Sharap
|
 |
Ответ #15: 01 Сен. 2014, 17:32:51 |
|
Как всегда очень интересная статья! Как правило, на некоторых фото виден сквер на месте Покровской церкви, так сказать снаружи. Нашёл у себя фото гостиницы, сделанное ИЗ сквера. |
|
« Последнее редактирование: 01 Сен. 2014, 23:06:04 от Sharap »
|
Записан
|
|
|
|
|
ValeriS
Общительный

Offline (был на форуме 16 Апр. 2016, 19:04:50)
Сообщений: 354
Где-то на краю вселенной...
|
 |
Ответ #16: 01 Сен. 2014, 23:49:48 |
|
А вот ничуть не удивлюсь тому, что в 30-х рабочий класс Вятки ринулся крушить церкви. 14 огромных каменных храмов! Да 3 монастыря!!! На 73,5 тысячи населения!!!! (данные из Википедии) Это я не считаю кладбищенских, домОвых, больничных и тп церквей... Старообрядческая молельня!.. Мечеть!.. Да в городе от попов проходу не было!!! И всем попам неплохо жилось!.. Думаю, у людей просто-напросто терпение закончилось. О том, что рушат памятники архитектуры, никто не думал. В 90-х плакат "Требуем сноса трущобы" висел на особняке Левицкого... А сегодня предлагают уже чарушинские дома снести... Ничего не меняется. |
|
|
Записан
|
<p>H VS</p>
|
|
|
Евгений (tornado-84)
Гость
|
 |
Ответ #17: 02 Сен. 2014, 03:53:41 |
|
Уважаемый ValeriS, не так и много было церквей в Вятке до революции. Приходских храмов в Вятке было всего 11: Спасский, Воскресенский, Александро-Невский соборы, Покровская, Пятницкая, Царевская, Предтеченская, Владимирская, Всесвятская, Стефановская и Хлыновская церкви. Из них относительно большими по размерам можно назвать только Спасский и Александро-Невский соборы и Стефановскую церковь. На всю вторую часть тогдашней Вятки (район от Орловской улицы на юг) было два приходских храма - Александро-Невский собор и Хлыновская церковь (в селе Хлыновском). В 3-й части Вятки (северный район) и вовсе не было приходских церквей - маленькую Федоровскую церковь начали строить в 1914 году, но достроили только к 1917 году. Большинство церквей помещались в кремле и в старинном центре Вятки (1-я часть города). Церкви были в основном небольшими. Зайдите к примеру в Предтеченскую церковь - там во время службы поместится 200, максимум 300 человек (так, чтобы не толкаться). А приход этой церкви был огромным - вся северная окраина Вятки. Более того, в храмах было по две части: зимняя и летняя. В летней части (холодной) не было печей, на зиму ее закрывали. К примеру, в той же Предтеченской церкви восточная часть (под куполом) - это летняя церковь. Домовые церкви содержались за счет тех заведений, где они были устроены - жители города к их содержанию не имели никакого отношения (как и к содержанию монастырских церквей). Кладбищенские церкви были малюсенькими (посмотрите - есть же фото Ахтырской церкви), в них служили в основном только отпевания и панихиды, весь штат - по одному священнику и дьячку. Кафедральный Троицкий собор, где служил архиерей, содержался за счет всей епархии). В Богоявленском (маленьком по размерам) соборе и вовсе не было штата - там служили только по большим праздникам. В 1915 году в Вятке проживало 63,5 тысячи человек - вот и посчитайте, разделите на 11. Выходит по 5,7 тысяч человек на приход. Да и содержали церкви в основном состоятельные прихожане - купцы, а не рабочий класс. Рабочий класс Вятки в 1930-е годы крушить церкви не ринулся (как вы пишете). Более того, люди даже писали письма в Москву, жаловались, просили, чтобы не сносили к примеру гордость Вятки - Александро-Невский собор. Нет, взяли - и сломали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kostileva
|
 |
Ответ #18: 02 Сен. 2014, 10:48:00 |
|
Евгений (tornado-84), я вас считаю экспертом в области истории Вятки, есть ли у вас сведения по поводу церкви, по-моему Покровской, которая находилась на месте, где сейчас располагается слобода Филейка, а также часовни, которая была на месте деревни Малая Гора, точнее дачного товарищества, что находится через дорогу от него? Видела в вашем блоге снимки этого храма и часовни. |
|
|
Записан
|
|
|
|
ValeriS
Общительный

Offline (был на форуме 16 Апр. 2016, 19:04:50)
Сообщений: 354
Где-то на краю вселенной...
|
 |
Ответ #19: 02 Сен. 2014, 10:50:36 |
|
Евгений (tornado-84) 02.09.2014 03:53 # "люди даже писали письма в Москву, жаловались, просили, чтобы не сносили к примеру гордость Вятки - Александро-Невский собор..." Уважаемый Евгений, прошу Вас, как Вы всегда делаете: ссылки на документы, цитаты и сканы из тех писем...  И позволю себе повториться: в 30-х большевики сносили не "памятники архитектуры" и не "гордость Вятки", а "рассадники поповского мракобесия". Ощутите разницу  |
|
|
Записан
|
<p>H VS</p>
|
|
|
Евгений (tornado-84)
Гость
|
 |
Ответ #20: 02 Сен. 2014, 14:32:41 |
|
Уважаемый ValeriS, и Вы со своей стороны прошу Вас привести ссылки, цитаты и сканы, наглядно подтверждающие, что "рабочий класс Вятки ринулся крушить церкви", как Вы пишете. Вы первым выдвинули это утверждение, никакими документами не подкрепленное, вот Вы первым и будьте добры обосновать его. Пожалуйста, докажите же, что рабочие вятских заводов и фабрик в 1930-е годы ни кушать, ни спать не могли, а только и думали: "Как это нам поскорее церкви сокрушить!" Уважаемый Valeris, еще пожалуйста объясните мне темному и тупому, как церковное здание само по себе, то есть камни и кирпичи, может быть рассадником церковного мракобесия? Для того, чтобы церковь перестала быть рассадником церковного мракобесия, достаточно ее закрыть для богослужений. Внутри можно устроить склад, гараж или музей атеизма. Объясните мне темному и убогому, как склад или музей атеизма может служить рассадником поповского мракобесия? То, что большевики воевали именно с камнями, это и есть самое дичайшее мракобесие. Да что здания, большевики миллионы русских людей загубили. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Евгений (tornado-84)
Гость
|
 |
Ответ #21: 02 Сен. 2014, 19:15:19 |
|
Уважаемый Valeris пишет: "Да в городе от попов проходу не было!!!" Постараюсь данными статистики опровергнуть это утверждение г-на Valerisa. В 1914 году в Вятской губернии было 1311 православных священников, 641 дьякон, 890 псаломщиков. Всего 2842 человека. Еще было 35 человек единоверческого духовенства. Всего 2877 человек. Население Вятской губернии в 1914 году составляло 3 791 678 человек. Вычтем 2877 человек из общего числа жителей губернии и поделим общее число населения на число духовенства. Выходит, что в 1914 году 1 духовное лицо приходилось на 1317 жителей Вятской губернии. Монастырей в губернии было 6 мужских (в них проживало 408 монахов и послушников) и 7 женских (2518 монахинь и послушниц). Таким же образом вычтем и поделим, получим одного монаха на 1294 жителя Вятской губернии. Это данные из Памятной книжки Вятской губернии 1916 года. Там же можно посмотреть списки духовенства церквей города Вятки. Всего я насчитал 42 священника. Всего в Вятке проживало в 1914 году 52373 человека. Вычитаем, делим. Выходит: в Вятке в 1914 году был 1 поп на 1246 человек. Таким образом, г-н Valeris - брехло и выдумщик. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Евгений (tornado-84)
Гость
|
 |
Ответ #22: 02 Сен. 2014, 20:11:14 |
|
Поскольку господин Valeris молчит, пускай его утверждения так и остаются висеть в воздухе. По поводу истории закрытия и разрушения Александро-Невского собора. В книге А.Г. Тинского "Вятская мозаика" эта история подробно описана, автор книги работал с архивными документами. На стр.141 А.Г. Тинский пишет, что когда в 1932 году президиум Вятгорсовета вынес решение закрыть собор для богослужений, то "община верующих опротестовала это решение, и дело дошло до ВЦИК". То есть жаловались, писали письма в Москву - всё как я говорил выше. Несмотря на это горисполком собор закрыл, а затем было принято решение его снести. Первая докладная записка в Комитет по охране памятников при ВЦИК с предложением снести Александро-Невский собор была послана Кировским горисполкомом в 1935 году. Тогда Комитет в сносе собора отказал. Следующее ходатайство о сносе собора отправил в 1936 году в Комитет по охране памятников при ВЦИК Кировский облисполком. Последовал второй отказ. В феврале 1937 года во ВЦИК, уже в обход Комитета, было направлено третье ходатайство. Подписали его председатель Кировского облисполкома Легконравов и его секретарь Ложкин. Президиум ВЦИК утвердил это ходатайство - разрешил собор снести. Вот и всё. Все решения принимались буднично и в высоких кабинетах, начальством, а не "рабочим классом Вятки" - как пишет Valeris. Таким образом, г-н Valeris - брехло и выдумщик (уже дважды). С чем его и поздравляю!)) |
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Славянофил
|
 |
Ответ #24: 02 Сен. 2014, 21:43:19 |
|
Евгений (tornado-84) 02.09.2014 03:53 # "люди даже писали письма в Москву, жаловались, просили, чтобы не сносили к примеру гордость Вятки - Александро-Невский собор..." Уважаемый Евгений, прошу Вас, как Вы всегда делаете: ссылки на документы, цитаты и сканы из тех писем...  И позволю себе повториться: в 30-х большевики сносили не "памятники архитектуры" и не "гордость Вятки", а "рассадники поповского мракобесия". Ощутите разницу  Сносили Александро-Невский собор не большевики, а местная номенклатура. В Москву и в Нижний Ноагород не однократно отправляли запросы с разрешением на снос храма, но в ответ всегда получали неумалимое: "Александро-Невский собор является памятником культуры, истории и архитектуры. Снос собора запрещаем!"... В результате таких переписок ночью кто-то отковырнул кирпич от кладки (стены) собора. После этого заявили, что храм опасен для горожан, проходящих мимо этого строения. В последствии храм уничтожили, а кладку (камни) использовали для строительства домов в городе. Так была решена проблема нехватки строительного материала для плановой застройки города. |
|
|
Записан
|
*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...© *\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка) *\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
|
|
|
Евгений (tornado-84)
Гость
|
 |
Ответ #25: 03 Сен. 2014, 01:29:02 |
|
Славянофил: "Сносили Александро-Невский собор не большевики, а местная номенклатура". А местная номенклатура разве не состояла в ВКП(б)? Или это были как всегда - "враги народа"?)) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Славянофил
|
 |
Ответ #26: 03 Сен. 2014, 14:53:10 |
|
Славянофил: "Сносили Александро-Невский собор не большевики, а местная номенклатура". А местная номенклатура разве не состояла в ВКП(б)? Или это были как всегда - "враги народа"?))
Батенька, слова "состоять" и "быть" - не одно и тоже... В Кирове сегодня с многими памятниками культуры, истории и архитектуры складывается сходная ситуация. Городская и областная администрация объявили войну объектам культурного наследия и памятникам культуры, истории, архитектуры в г. Кирове через их уничтожение и проведение на их месте точечной застройки. Если вы такой щепетильный в этом вопросе, то перестаньте перебирать "опилки" прошлых лет и займитесь реальным делом. Защитите для начала памятник культуры и истории Областной Дворец творчества Мемориал от планового уничтожения. Заметим то, что Александро-Невский собор построен в честь царя, а Дворец Мемориал и вся его территория является памятником кировчанам, павшим в годы ВОВ (1941-1945). Выйдите из своей квартиры и скажите: "НЕТ ВЫРУБКЕ КЕДРОВ У АЛЫХ ПАРУСОВ !!!", - являющихся объектом национального наследия природы Кировской обл. |
|
« Последнее редактирование: 03 Сен. 2014, 15:07:10 от Славянофил »
|
Записан
|
*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...© *\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка) *\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
|
|
|
blacc
Болтун
    Предупреждения:
Offline (был на форуме 05 Май 2019, 07:46:31)
Пол: 
Сообщений: 2381
Водка - психотерапевт, который работает когда мне
|
 |
Ответ #27: 03 Сен. 2014, 15:19:43 |
|
Выйдите из своей квартиры и скажите: "НЕТ ВЫРУБКЕ КЕДРОВ У АЛЫХ ПАРУСОВ !!!", витя плёнкин - лучше выйди из квартиры и найди себе работу, хватит существовать на пенсию своих родителей!  |
|
|
Записан
|
|
|
|
u -96
Красноречивый

Offline (был на форуме 05 Дек. 2014, 12:58:57)
Сообщений: 600
Убийца клавиатуры
|
 |
Ответ #28: 03 Сен. 2014, 15:30:10 |
|
Славянофил: "Сносили Александро-Невский собор не большевики, а местная номенклатура". А местная номенклатура разве не состояла в ВКП(б)? Или это были как всегда - "враги народа"?))
Батенька, слова "состоять" и "быть" - не одно и тоже... В Кирове сегодня с многими памятниками культуры, истории и архитектуры складывается сходная ситуация. Городская и областная администрация объявили войну объектам культурного наследия и памятникам культуры, истории, архитектуры в г. Кирове через их уничтожение и проведение на их месте точечной застройки. Если вы такой щепетильный в этом вопросе, то перестаньте перебирать "опилки" прошлых лет и займитесь реальным делом. Защитите для начала памятник культуры и истории Областной Дворец творчества Мемориал от планового уничтожения. Заметим то, что Александро-Невский собор построен в честь царя, а Дворец Мемориал и вся его территория является памятником кировчанам, павшим в годы ВОВ (1941-1945). Выйдите из своей квартиры и скажите: "НЕТ ВЫРУБКЕ КЕДРОВ У АЛЫХ ПАРУСОВ !!!", - являющихся объектом национального наследия природы Кировской обл. я помогал строить фундамент  |
|
|
Записан
|
|
|
|
blacc
Болтун
    Предупреждения:
Offline (был на форуме 05 Май 2019, 07:46:31)
Пол: 
Сообщений: 2381
Водка - психотерапевт, который работает когда мне
|
 |
Ответ #29: 03 Сен. 2014, 18:15:49 |
|
Славянофил: "Сносили Александро-Невский собор не большевики, а местная номенклатура". А местная номенклатура разве не состояла в ВКП(б)? Или это были как всегда - "враги народа"?))
Батенька, слова "состоять" и "быть" - не одно и тоже... В Кирове сегодня с многими памятниками культуры, истории и архитектуры складывается сходная ситуация. Городская и областная администрация объявили войну объектам культурного наследия и памятникам культуры, истории, архитектуры в г. Кирове через их уничтожение и проведение на их месте точечной застройки. Если вы такой щепетильный в этом вопросе, то перестаньте перебирать "опилки" прошлых лет и займитесь реальным делом. Защитите для начала памятник культуры и истории Областной Дворец творчества Мемориал от планового уничтожения. Заметим то, что Александро-Невский собор построен в честь царя, а Дворец Мемориал и вся его территория является памятником кировчанам, павшим в годы ВОВ (1941-1945). Выйдите из своей квартиры и скажите: "НЕТ ВЫРУБКЕ КЕДРОВ У АЛЫХ ПАРУСОВ !!!", - являющихся объектом национального наследия природы Кировской обл. я помогал строить фундамент   я смотрю тупарылая размножается.... почкованием тупарылым клонированием  |
|
|
Записан
|
|
|
|
|