Форум KirovNet
17 Нов. 2019, 21:43:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  На сайт  Начало   Правила Помощь Игры Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
  В закладки  |  Печать  
Тема: История одной фотографии: открытие памятника Степану Халтурину  (Прочитано 10034 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему
Kostileva
Модератор раздела
Магистр флуда
*****
Забанен
Offline Offline
(был на форуме 30 Нов. 2016, 05:33:52)

Сообщений: 3649


Просмотр профиля Email
17 Авг. 2015, 06:43:58

Снимок начала 1923 года мне показался очень интересным, поэтому с удовольствием делюсь им с вами.


Хотя наших знатоков вряд ли удивишь таким фото. На снимке рабочие готовят пьедестал. Очень скоро из Москвы привезут и саму скульптуру, которая на этот пьедестал будет установлена. Я решила вспомнить о знаковом событии для нашего города: об открытии памятника Степану Халтурину. Судя по количеству собравшихся горожан, оно было действительно масштабным.


Перейти к оригиналу новости

Записан
Sharap
Оратор
***
Offline Offline
(был на форуме 20 Янв. 2018, 21:58:31)

Пол: Мужской
Сообщений: 1647


Просмотр профиля Email
Ответ #1: 17 Авг. 2015, 09:09:01

Получается памятник поставили за то, что
Халтурин подорвал динамит с помощью запального шнура...  Жертвами этой террористической акции стали 11 военнослужащих Финляндского полка, еще 56 человек получили увечья различной тяжести... В Одессе участвовал в убийстве военного прокурора Стрельникова
Очистить надо площадь от этого памятника.
Халтуринскому парку вернули родное название - Александровский.
Городу Халтурину вернули родное название - Орлов.
И памятнику тут делать нечего.
Записан
Игорь
Гость
Ответ #2: 17 Авг. 2015, 09:22:35

Памятник поставлен революционеру. У каждого времени - свои герои. Сейчас в Екатеринбурге стоит памятник революционеру Ельцину ( на совести которого тоже есть жертвы). Так что не ты ставил-ни тебе и убирать.
Записан
Sharap
Оратор
***
Offline Offline
(был на форуме 20 Янв. 2018, 21:58:31)

Пол: Мужской
Сообщений: 1647


Просмотр профиля Email
Ответ #3: 17 Авг. 2015, 09:57:22


Памятник поставлен революционеру.
Вообще не аргумент. Если бы ты написал, что памятник поставлен человеку, который сделал для нашего города что-то очень важное, значимое, полезное, то это был бы действительно мощный аргумент. А "памятник революционеру" - это ни о чём. Ты знаешь скока этих революционеров было? Всем по памятнику поставить?

У каждого времени - свои герои.
Вот именно - герои. А Халтурин героем никогда не был. Если у тебя есть какие то конкретные факты его героизма - расскажи. Если нету - тогда и не балаболь.

Сейчас в Екатеринбурге стоит памятник революционеру Ельцину
А при чём тут Екатеринбург? Да мало-ли где, у кого и чего стоит. У бабушки в огороде пугало стоит. Давай весь город пугалами заставим?

Так что не ты ставил-ни тебе и убирать.
Ты наверно ещё молод и глуп, поэтому не знаешь, что жизнь штука непредсказуемая. Иногда бывает так, что насрут одни, а убирать приходится другим.
Я тебе больше скажу, тех людей, которые ставили памятник этому террористу, в живых уже нет.
Так что всё, что ты тут написал - в пустоту и ни о чём.
Записан
qwart
Общительный
**
Offline Offline
(был на форуме 28 Июнь 2017, 08:42:20)

Сообщений: 377



Просмотр профиля
Ответ #4: 17 Авг. 2015, 10:07:19

За столько лет бетонный Халтурин как-будто стал ниже ( такой эффект создается  за счет разросшихся деревьев вокруг).   Нужен ли это памятник? а ЗАЧЕМ?  чтобы детям показать- мол смотри, был такой парень, взорвать хотел царя, что не удалось, но заодно отправил на тот свет много таких же парней (кстати, из роты охраны некоторые были свои же, вятские, хотя кто для революционеров были "свои"...).  Пускай памятник признают аварийным и... не будут восстанавливать, а просто демонтируют. Словно это время  само все  расставило на свои места.   Можно по-разному относиться к тому времени, к революции. Да, идеи революции может и были в чем-то правильные (даже утопичные), эти идеи могут многие поддерживать. Но реализация этих идей была мягко говоря не такой.  Нельзя строить свое "счатье"  по колено в крови своих соотечественников (и никто не переубедит, что без этой кровавой вакханалии у нас не было бы будущего).  
« Последнее редактирование: 17 Авг. 2015, 10:10:45 от qwart » Записан
МК
Гость
Ответ #5: 17 Авг. 2015, 10:10:30

В последнее время, говоря про Халтурина-террориста, совершенно забывают или специально замалчивают другую его реальную заслугу перед обществом. У Вас Ольга про это тоже нет ни слова, хотя факт этот есть во всех учебниках истории. Не сразу же он стал террористом, сначала он был противником террора, выступал за создание рабочих организаций, типа политической партии или профсоюзов, оказывающих легальное давление на правительство.

Халтурин - один из СОЗДАТЕЛЕЙ ПЕРВОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОЧИХ В РОССИИ — «Северного рабочего союза» в Петербурге. (К примеру, в Англии, подобная партия Лейбористов возникла на 25 лет позднее). Но в царской России было такое отношение к правам человека, отсутствовало не только рабочее законодательство, но и легальная возможность повлиять на власть, что террор стал рассматриваться передовой молодежью, как единственный способ борьбы с нищетой, бесправием, коррупцией и жадностью фабрикантов.

PS Террор не оправдываю, я противник всяких насильственных методов, но не забывайте, что в те годы террор стал массовым явлением, значит довели народ до этого...
Записан
МК
Гость
Ответ #6: 17 Авг. 2015, 10:18:59

Кстати и большевики, в рамках монументальной пропаганды, увековечивая имя революционера-Халтурина, в заслуги ему ставили не теракт, а именно создание первых рабочих организаций в России.
Записан
Sharap
Оратор
***
Offline Offline
(был на форуме 20 Янв. 2018, 21:58:31)

Пол: Мужской
Сообщений: 1647


Просмотр профиля Email
Ответ #7: 17 Авг. 2015, 10:49:18

На Набережной стоял памятник Сталину. Фигура в истории государства куда более важная, хоть и не однозначная.. Однако снесли и на его месте установили Вечный Огонь. А тут какой то рядовой революционер, кроме покушения на царя ничем не прославившийся.
Прикреплённые файлы: Изображения:

* Московская. Памятник Сталину.jpg
(187.03 Кб, 731x998,
просмотрено 196 раз.)
Записан
Kostileva
Модератор раздела
Магистр флуда
*****
Забанен
Offline Offline
(был на форуме 30 Нов. 2016, 05:33:52)

Сообщений: 3649


Просмотр профиля Email
Ответ #8: 17 Авг. 2015, 11:06:19

МК, спасибо, вам как всегда за дополнение. Это интересный факт и для меня новый, я читала об этом, но у меня создалось впечатление, что это организация, которую создал Халтурин, была очень малочисленна и веса никакого в обществе не имела. Возможно, ошибаюсь. Спасибо за вашу позицию, интересная сторона медали)))
Записан
Олег 73
Неразговорчивый
*
Offline Offline
(был на форуме 19 Март 2016, 18:21:54)

Сообщений: 80


Просмотр профиля
Ответ #9: 17 Авг. 2015, 11:32:27

Почему-то у нас ставят памятники каким-то радикалам , революционерам и террористам. Нет бы поставить памятник Лобовикову , Циалковскому или Бехтереву , да много кому можно поставить, тем чьи идеи и работы , творческий труд живут и поныне. Коммунистическая идея не оправдала себя , это факт . Но я не склонен что-то ломать и сносить, порсто собрать все памятники той эпохи в одном месте..., сделать типа музея под открытым небом.
Записан
Sharap
Оратор
***
Offline Offline
(был на форуме 20 Янв. 2018, 21:58:31)

Пол: Мужской
Сообщений: 1647


Просмотр профиля Email
Ответ #10: 17 Авг. 2015, 12:14:58


Нет бы поставить памятник Лобовикову , Циалковскому или Бехтереву
И то верно! Шаляпину вот поставили, Савиных... уже что-то...
Записан
LT
Красноречивый
**
Offline Offline
(был на форуме 25 Июнь 2019, 17:33:04)

Сообщений: 603



Просмотр профиля
Ответ #11: 17 Авг. 2015, 17:32:35

Оказывается основание куда шире у первоначального памятника.
Записан
МК
Гость
Ответ #12: 17 Авг. 2015, 20:20:02

Нет, такие памятники должны оставаться, а иначе на каких примерах мы будем объяснять будущим поколениям опасность террора и почему большевики считали народников-террористов героями.
Ольга, "Северный  союз русский рабочих", созданный Халтуриным, действительно, никакой серьезной роли не имел, но это был зародыш будущей организации, создаваемой пропагандистами для легальной борьбы рабочих за свои права, без насилия: http://interpretive.ru/dictionary/1147/word/-severnyi-soyuz-ruskih-rabochih

Если бы власти тогда позволили существовать таким организациям, то может быть и не взяли бы позднее большевики верх в рабочем движении и не дошло бы дело до террора и революции.
Вся большевистская пропаганда как раз и строилась на невозможности рабочих бороться за свои права нереволюционным путем.
Записан
МВНР
Начинающий
**
Offline Offline
(был на форуме 29 Сен. 2019, 21:00:06)

Сообщений: 227


Просмотр профиля
Ответ #13: 18 Авг. 2015, 06:34:55


   Поучаствуем в политических прениях.
   Мировая история неразрывна связана с идеологиями, которые сотрясают мир - сеют вражду, уносят миллионы жизней. Идеология насаждается кучкой корыстных людей под предлогом демагогии благ для масс, которые слепо или вынуждены подчиняться догмам идеологии. С развитием технического прогресса идеологии принимают более агрессивный вид. Экономически развитые страны создают блоки, где силой, где устройством политических диверсий насаждают свои идеологии в других странах с целью экономических, политических выгод. - Агрессия мирным путем.
   Страны сотрясают перестройки. Вместо эволюционного развития на основе предыдущих принятых устоев с их улучшением, развития экономики, рушится старое, насаждается чужеродное, многие годы уходят на внутриполитическую борьбу.
    Дебаты по Халтурину можно объяснить перестроечными явлениями, которые не чужды нам со времен Декабристов. Надо созидать, учиться у истории, а не рушить ранее созданное.
    Из бытия Халтурина не выбросишь.  
Записан
Амфибрахий Задунайский
Гость
Ответ #14: 18 Авг. 2015, 08:21:33

Цитировать
Из бытия Халтурина не выбросишь.
Абсолютно верно. Только глупый (недопонимающий) человек  может считать, что памятники только рекламируют, что сносом памятников все идеологические проблемы решатся. История вам покажет большой кукиш. Вся эта мышиная возня со сносом памятников, переименованием улиц/городов выглядит не иначе, как попытка мелких (в глобальном историческом контексте) людишек почувствовать себя творцами, ну и издержки молодости также присутствуют, видимо.
Давайте направим нашу энергию на созидание, а не на разрушение. Прежде, чем что-то сломать, подумайте: а кто я такой, что я сделал полезного для общества, каковы мои заслуги, чтобы решать за потомков, какие у них будут памятники и т.д.
Записан
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
  В закладки  |  Печать  
 
Перейти в: