Форум KirovNet
15 Окт. 2019, 11:01:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  На сайт  Начало   Правила Помощь Игры Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 114 115 [116] 117 118 ... 246   Вниз
  В закладки  |  Печать  
Тема: Нужды России сегодня или что делать...  (Прочитано 137595 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему
reals
Монстр общения
****
Offline Offline
(был на форуме 12 Янв. 2018, 21:07:12)

Сообщений: 3368


Просмотр профиля Email
Ответ #1725: 13 Май 2013, 20:04:05


1 город переименовать в Ватникан

2 Избрать Меня пожизненным Ватником Ватникана

3 в качестве приветствия говорить: "Хайль Ватник!" или "слава Ватникану!"

4 всю одежду, кроме серых и чёрных ватников - запретить

5 все профессии кроме вертухаев(чёрный ватник) и уборщиков говна(серый ватник) - запретить

6 частную собственность - запретить

7 все деньги - отобрать и поделить

8 Быкова, попов и членов ЕдРа - расстрелять

9 книги, интернет и компьютеры - сжечь

10 писать, читать, смеяться и громко разговаривать - запретить

11 собираться больше двух, кроме как на рабочем объекте - запретить

12 рабочий день продлить до 24 часов

13 выходные и праздники - отменить

14 всех мужчин города направить на строительство электрического забора вокруг города

15 всех женщин и девушек сделать общественной собственностью

16 в качестве награды за работу разрешается славить Великого Ватника и пить святую Путинку

Подписываюсь под каждым словом, тем более дело к лету и без ватников вообще никак.
А за 15 пункт подписался и правой и левой рукой, жаль монитор запачкал, но ничего - отмоется.
В общем, я обеими руками за тебя, Ватник - давно в такой раж меня никто не вгонял.
Записан
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1726: 13 Май 2013, 20:10:15

Он так себя сам называл потому что был территориально  большим и имел огромный запас ядерного оружия которого боялся и ненавидел весь мир.
Да вот о ненависти всего мира только не надо мифы распространять. Были страны и республики, которые уважали СССР и всегда считали его оплотом мира и справедливости. Именно за это США уничтожило Югославию. И даже после этого югославы уважительно относятся к русским и России.  

Добавлено: 13 Май 2013, 20:07:00
Как Афганистан выдерживает нашествия? Там вообще экономики то нет
Хотите перенять опыт? Да, они там наркоту выращивают для америкосов. Во всём мире известно, что НАТО, ЦРУ и Афган распространяют наркоту по всему миру. Вам такая экономика нужна?
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
proinvestors
Активист форума
***
Offline Offline
(был на форуме 04 Сен. 2015, 11:06:04)

Сообщений: 1476

В Контакте
Просмотр профиля
Ответ #1727: 13 Май 2013, 20:10:47

Какие все "умные". И никто не вспомнит, что к февралю 1917 г. империи уже не было. Большевики страну с нуля собирали и поднимали её из послевоенной разрухи.
Скорее послеграждансковоенной, ага

И мир с немцами подписало не временное правительство, а краснопузики =)
+ столыпинское буржуазное кулачество.
Тяв-тяв-тяв
В который раз вы пробуете всем доказать, что Столыпин враг государства, но вам все в лицо плюют.
Утираться не устали?
Общество развалила война 1914 и буржуазное временное правительство (февральская буржуазная революция 1917) + столыпинское буржуазное кулачество.
Бла-бла-бла, балаболка
Балаболка снова вырывает фразы из контекста =(
Я напишу жирным тогда =)
Во времена союза люди начали употреэто печально огромное количество горящих таки дакостей. По ломику тормозуху сливали, бф на сверло, одеколоны и прочее, прочее, прочее

Вывод? Союз это страна алкоголиков и тунеядцев, ага
Не удивлюсь, если эта идея зародилась в недрах гос.депа.
Любая идея в современной России родилась в подземельях госдепа. Как и члены ЕР, они тоже все синтезированы в госдепе.
Про Путина промолчу, там и дураку ясно
А об убийстве и свержении царя вообще первым сказал Керенский на думском собрании. Как-то вот это никто признавать не хочет.  
О зверских убийствах начал говорить фермер Джон первым, ага. А Тед Банди всего лишь привёл в действие его "план"

Вы курите, Славянофил? Бензин нюхаете?
Европы и США + швейцарские банки.

А ленд-лиз это миф госдепа?
Или навязали союзу эти товары, а на деле он бы и без них смог?

Какую же вы ахинею несёте, я диву даюсь =)
Кировнет сходки проводит, Славянофил на них бывает? =) Я бы пришёл посмотреть на это чудо


Подписываюсь под каждым словом, тем более дело к лету и без ватников вообще никак.
А за 15 пункт подписался и правой и левой рукой, жаль монитор запачкал, но ничего - отмоется.
В общем, я обеими руками за тебя, Ватник - давно в такой раж меня никто не вгонял.

А мне не понравилось отсутствие военных парадов =(
Хотите перенять опыт? Да, они там наркоту выращивают для америкосов. Во всём мире известно, что НАТО, ЦРУ и Афган распространяют наркоту по всему миру. Вам такая экономика нужна?
Какую именно наркоту они выращивают?
Куда её поставляют?
При чём тут США?
Мексика и Колумбия ближе, знаете ли Ямайка, опять же.


Подписываюсь под каждым словом, тем более дело к лету и без ватников вообще никак.
А за 15 пункт подписался и правой и левой рукой, жаль монитор запачкал, но ничего - отмоется.
В общем, я обеими руками за тебя, Ватник - давно в такой раж меня никто не вгонял.

А мне не понравилось отсутствие военных парадов =(
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 20:13:44 от proinvestors » Записан
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1728: 13 Май 2013, 20:33:39

Если вы путаетесь в названиях, то о каких знаниях наук мы можем говорить?
Не вижу разницы. К тому же я пишу на русском языке: "Бизнес" - кого? чей? - молодости. А вот "бизнес - молодость" - совершенно другое звучание имеет.

Добавлено: 13 Май 2013, 20:15:27
Цитировать
Вы сравнили ток шоу и не ток шоу
Кто-то комедиклаб поминал. Уж не вы ли? Это не ток шоу?

Добавлено: 13 Май 2013, 20:18:53
Скорее послеграждансковоенной, ага
Такого слова в русском языке нет. - это раз.
Уже в феврале 1917 г. хозяйство страны было разрушено (по заявлениям очевидцев) - это два.
Очевидцами того времени отмечается ухудшение ситуации в стране уже в августе 1917 г. И большевиков у власти не было. - это три.

Вот и выходит, что вы усиленно искажаете историю России. На эту тему статья (наказание) существует. Вы в курсе?

Добавлено: 13 Май 2013, 20:25:13
но вам все в лицо плюют
Покка только вы и плюётесь, как верблюд.
Скрытый текст (Показать/Скрыть)


Добавлено: 13 Май 2013, 20:28:52
Во времена союза люди начали употреэто печально огромное количество горящих таки дакостей
При царе не употресырли?

Добавлено: 13 Май 2013, 20:29:55
Вывод? Союз это страна алкоголиков и тунеядцев
Где-то я такой вывод видел? Вам не понравится, но это пропаганда Гебельса, Далеса, Бзежинского. Не далеко вы от них отошли.

Добавлено: 13 Май 2013, 20:31:24
О зверских убийствах начал говорить фермер Джон первым, ага. А Тед Банди всего лишь привёл в действие его "план"
Правда глаза колет и в ответ сказать нечего?

Добавлено: 13 Май 2013, 20:32:37
А ленд-лиз это миф госдепа?
Как же вы любите искажать действительность.
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
proinvestors
Активист форума
***
Offline Offline
(был на форуме 04 Сен. 2015, 11:06:04)

Сообщений: 1476

В Контакте
Просмотр профиля
Ответ #1729: 13 Май 2013, 20:39:14

Как же вы любите искажать действительность.
Ахаха
Ну так что, балабол?
Про ленд-лиз нечего сказать?

Экономика СССР не выдерживала войны. Поэтому СССР и снабжал запад, ага
А когда у немцев к концу войны начали иссякать запасы различных руд и металлов, то танчики они стали клепать не самые лучшие уже, ага
Блям-сырм-сырм? Снова скажете: "Сам дурак!!11"?
Правда глаза колет и в ответ сказать нечего?
Да нет, балабол вы наш))
Просто тогда большевиков ещё не было и они не могли слышать "эту фразу"
Ага. Но это не помешало им уничтожить царскую семью и в дальнейшем уничтожить ещё не одну неугодную семью
Ваши учителя просто молодцы
Где-то я такой вывод видел? Вам не понравится, но это пропаганда Гебельса, Далеса, Бзежинского. Не далеко вы от них отошли.
Тормозуху то почему по ломику сливали? Почему одеколон пили?
Покка только вы и плюётесь, как верблюд.
Блям-сырм-сырм, балаболка
Мне обидно, знаете ли, когда вы наших бомжей на фоне Лукойла называете американскими гражданами.
Мне обидно, когда вы начинаете говорить о каких-то народных выборах во Въетнаме и Корее
И прочее, прочее, прочее
Я всё понимаю, что к таким людям как вы на Руси всегда хорошо относились, но иногда вы совсем перегибаете
1.Такого слова в русском языке нет. - это раз.
2.Уже в феврале 1917 г. хозяйство страны было разрушено (по заявлениям очевидцев) - это два.
Очевидцами того времени отмечается ухудшение ситуации в стране уже в августе 1917 г. И большевиков у власти не было. - это три.

3.Вот и выходит, что вы усиленно искажаете историю России. На эту тему статья (наказание) существует. Вы в курсе?
1. Бла-бла-бла
Когда балабола задевают, он начинает обвинять и называть всех дураками.
Большевики начали "восстанавливать" страну не после 1 мировой войны, а после гражданской войны. 1 мировая война была в разы менее губительна для народа, нежели гражданская.
А ещё было губительным то, что голыдьба дорвалась до власти и вместо того, чтобы улицы подметать, начала решать судьбу огромнейшей страны
2. Заявления очевидцев? Опять предлагаете вам на слово поверить?
3. Бла-бла-бла
Вы наказывать меня собрались? Вы же даже в своём подъезде порядок навести не можете, что уж говорить о более глобальных вещах?
Не вижу разницы. К тому же я пишу на русском языке: "Бизнес" - кого? чей? - молодости. А вот "бизнес - молодость" - совершенно другое звучание имеет.
Санитары, где вы?!
Не видите разницы? Если вас медик будет называть животным, вы тоже разницу не будете видеть?
Ну а что, примерно похожее строение, кости там, сухожилия и прочее.
М?

Ололо =) По падежам решили пройти? Вспомнили 3й класс?
Главное слово тут не "бизнес", а "молодость" "Молодость" какая? - бизнес
Стоит объяснить вам, невежде, как можно трактовать слово бизнес?(ну, вы же просто не владеете языками, так что вполне допускаю ваше незнание и непонимание, ага)

Кто-то комедиклаб поминал. Уж не вы ли? Это не ток шоу?
И КВН ещё =)
Камеди клаб это не ток шоу
Ток шоу это передача с Познером(как пример), ага Самый лучший пример это, ессно, шоколадная Опра
Записан
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1730: 13 Май 2013, 20:47:13


Большевики страну с нуля собирали и поднимали её из послевоенной разрухи. И об этом как-то все забыли. Забыли и то, что зарубежные страны планировали поделить между собой территорию бывшей Российской империи. И к этому разделу они приступили после прекращения войны в Европе.

Наиболее полная подборка документов, касающихся взаимоотношений большевиков и германского правительства в годы первой мировой войны, включая вопрос о финансировании большевистского переворота в России, содержится в книге-сборнике:

Б.И.Николаевский. Тайные страницы истории (1995)
(Редактор-составитель - доктор исторических наук Ю. Г. ФЕЛЬШТИНСКИЙ)

В книгу вошли не публиковавшиеся ранее документы и материалы из архива известного русского историка Б. И. Николаевского, хранящиеся в Гуверовском
институте (Стенфорд, США). В ней рассматриваются такие сюжеты, как история "Большевистского центра", Ленин и деньги большевистской организации, и другие.

Редактор-составитель сборника так характеризует подборку документов о роли германского правительства в революционном перевороте 1917 г. и его контактах с большевиками (с моими сокращениями и выделением полужирным - В.А.):
Цитировать
Германия и русские революционеры в годы первой мировой войны   
От редактора-составителя
   
Взаимоотношения  между    большевистской  партией    и  кайзеровским правительством в годы  мировой  войны  долгое время оставались для историков загадкой. Сенсацией  разносились  по  миру отрывочные сведения  о  том, что германское правительство, заинтересованное в скорейшем ослаблении Российской империи и выходе последней из войны, нашло выгодным  для себя финансирование русских  социалистических партий,  стоявших  за поражение  России в  войне и ведших усиленную пораженческую пропаганду. И лишь во  второй половине 1950-х гг.  в  распоряжение  историков были  переданы документы, позволяющие  более глубоко и внимательно изучить ставший уже легендой вопрос о немецких деньгах
и  "пломбированном вагоне",  в котором вернулась в Россию группа большевиков во главе с Лениным.
    * * *
    В  числе  сборников таких  документов  следует  прежде  всего"  назвать
подготовленное 3. Земаном английское  издание "Германия и революция в России 1915--1918. Документы из  архивов  германского министерства иностранных дел" (Лондон, 1958) и вышедший в 1957 г. на немецком языке сборник документов под ред.  В.  Хальвега "Возвращение Ленина  в Россию  в  1917  году" (выпущен на русском в издательстве "Международные отношения"" Москва, 1990).
    Нужно отметить, что эти публикации, с очевидностью указывавшие на связь
с германским правительством таких  известных революционеров, как швейцарский социал-демократ Карл  Моор (Байер), русско-румынско-болгарский социалист  X. Раковский, эсеры Цивин (Вейс) и Рубакин, вызвали  настоящий переполох  среди еще живших  революционеров.  И неудивительно, что  документы этих сборников, равно как и новые, еще не изданные документы Германского МИДа, начал  собирать в своем архиве Николаевский после 1957 г.
    Оставляя  в  стороне  вопрос  о  том, насколько существенной  была роль
Германии и Австро-Венгрии  в  деле организации  большевистского переворота и смог  бы произойти этот переворот  без  германских и  австрийских  субсидий,
следует указать, что подрывная работа Германии в  отношении России была лишь частью общей германской политики,  направленной на ослабление противника. На так называемую "мирную  пропаганду" Германия потратила по  крайней мере  382 млн.  марок 
. . . . . . . .
    Германское  правительство рассматривало возможную русскую революцию как часть этой подрывной  акции. Оно не без  оснований надеялось,  что революция приведет  к  распаду Российской империи, выходу  ее  из  войны и  заключению сепаратного мира,  который  обещали дать  революционеры в случае  прихода  к власти. Германии же этот мир был  необходим уже потому, что в 1917 г. она не обладала нужными силами для ведения войны на два фронта.
    Сделав  ставку  на  революцию  в  России,  германское  правительство  в
критические  для Временного правительства дни и недели  поддержало ленинскую группу,  помогло ей и другим "пораженцам" проехать через Германию и  Швецию, получило  согласие  шведского правительства  на проезд  эмигрантов к финской границе. Оттуда оставалось совсем уже близко  до Петрограда. Не удивительно, что  происшедший  в  октябре  1917  г.  переворот  не  был  для  германского правительства  неотаки даанностью.  Справедливо  или  нет,  оно  смотрело  на происшедшее как на дело своих рук.
    Но Германия никогда с такой легкостью не смогла бы достичь своих целей,
если бы  интересы  германского правительства не  совпадали  в ряде пунктов с
программой    еще    одной      заинтересованной      стороны:    русских
революционеров-пораженцев, самым  влиятельным и  деятельным крылом  которых, как оказалось, было ленинское (большевики). В чем же совпадали цели Германии и революционеров в войне?
    Как и германское правительство  ленинская группа была  заинтересована в
Поражении России. Как и германское правительство  большевики желали распада Российской империи.  Немцы хотели  этого ради общего ослабления послевоенной России. Революционеры, среди которых многие требовали отделения от Российской империи окраин еще и по национальным соображениям (например, один  из  видных  польских  революционеров Пилсудокий),  смотрели  на  рост национальных  сепаратистских  тенденций  (национализм малых  наций)  как  на явление, находившееся в прямой связи с революционным движением.
    Совпадая  в  одних  пунктах,  цели  Германии  и революционеров  в войне
расходились  в других.  Германия смотрела  на русских революционеров как  на подрывной элемент и рассчитывала использовать их для вывода России из войны.
Удержание социалистов у  власти  после окончания войны, видимо, не входило в планы  германского  правительства.  Революционеры  же  смотрели  на  помощь, предложенную  германским правительством,  как  на  средство для  организации революции  в России и во всей Европе, прежде  всего в  Германии.  Германское правительство  знало,  что  главной  задачей  социалистов  была  организация революции в Германии.  Революционеры знали, что  правительство  Германии  не желает  допустить  прихода  к  власти  немецких  социалистов,  а  русских революционеров  рассматривает  как  орудие  для  реализации  собственных "империалистических" планов. Каждая из сторон надеялась переиграть другую. В конечном итоге, в этой игре победила ленинская группа,  переигравшая всех, в том  числе  и  Парвуса,  родоначальника  идеи  германо-большевистского сотрудничества.
    Программа европейских социалистов была абстрактна: революция. Программа Ленина  была конкретна: революция  в России и приход  к власти. Как человек, подчиненный  собственной цели, он принимал  все  то, что  способствовало его программе, и отбрасывал - что мешало. Если Четверной союз предлагал помощь, то  постольку, поскольку эта помощь  способствовала приходу Ленина к власти, она  должна была быть принята. Если эта помощь могла оказываться на условиях провозглашения Лениным определенной  политической платформы,  то  постольку, поскольку  эта  платформа способствовала достижению основной  цели:  приходу Ленина  к  власти,  она  должна  была  быть  принята  и  объявлена.  Немцев интересовал сепаратный  мир  с  Россией? 
Ленин сделал  лозунг  немедленного подписания мира и  прекращения войны основным пунктом своей программы.
Немцы хотели  распада Российской  империи? 
Ленин поддержал  революционный  лозунг самоопределения народов, допускавший фактический распад  Российской империи.
Немцы хотели для компрометации Антанты  опубликовать тайные договоры русской дипломатии, показывающие  захватнический  характер России  и  ее  союзников?
Ленин выступил с  призывом  добиваться публикации тайных договоров  русского правительства.

. . . . . . . .
    Нужно  отдать  должное  Ленину.  Он  выполнил  данное  германскому правительству  обещание в первые  же  часы прихода к власти: 26  октября  на съезде Советов он зачитал известный декрет о  мире. На следующий день декрет был  опубликован  Петроградским  телеграфным  агентством  (захваченным  и контролируемым  большевиками). 
. . . . . . . .

    Германия оказала  большевикам  помощь  в  трех  направлениях:
финансовом,  дипломатическом  и  военном.  Различными  путями  Германия финансировала  большевистское  правительство.
  Она  оказала  давление  на
нейтральные  страны,  пытаясь заставить  их признать большевиков  в качестве законного  правительства России.  Если при  этом  победы на  дипломатическом фронте  оказались  незначительными,  то  во  многом  из-за  противодействия Антанты.
    Германия не  хотела  теперь иметь дело  ни  с  кем, кроме  большевиков,
отказываясь  от  переговоров  с  другими  социалистическими  партиями.  Эта
политика  немцев  не  изменилась  по  существу  до  октября  1918 г.,  когда
дипломатические  отношения  с советской Россией были  разорваны,  наконец, в ответ  на  подрывную  деятельность  советского  полпредства  в  Германии,
ставившего своей целью организацию там коммунистического мятежа.
    Ниже публикуются в переводе с немецкого  и английского языков документы времен  первой  мировой  войны,  касающиеся  взаимоотношений  большевиков, меньшевиков и эсеров с германским правительством и его агентами. Подавляющая часть документов  на русском  издается  впервые.  Примечания,  данные  мною, обозначены  в публикации  как  "Прим.  Ю.  Ф. ".  Все  остальные  примечания составлены редакторами английского и немецкого сборников документов.
    Ю. ФЕЛЬШТИНСКИИ

http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/tajnye_stranicy.txt

И далее следует подборка документов.

Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1731: 13 Май 2013, 21:13:13


А когда у немцев к концу войны начали иссякать запасы различных руд и металлов, то танчики они стали клепать не самые лучшие уже, ага
А с чего это у них всё сразу одномоментно исчезло. Ведь финансировал мировой крупный капитал из всех стран Европы. Их даже предприятия Буша (США) финансировало и вооружало. И как-то в одно мгновение вдруг всё пропало? Такого в природе не бывает. "Ничего не появляется из ничего. И ничего никуда не исчезает само собой" (Закон Аристотеля).

Добавлено: 13 Май 2013, 21:01:54
Заявления очевидцев? Опять предлагаете вам на слово поверить?
Когда бы вы мои аргументы читали на совесть, то и не пришлось бы задавать такие глупые вопросы.

Добавлено: 13 Май 2013, 21:03:30
Тормозуху то почему по ломику сливали? Почему одеколон пили?
Кто пил, а кто и не пил. Что же вы всех под одну гребёнку подгоняете?

Добавлено: 13 Май 2013, 21:05:05
Камеди клаб это не ток шоу
Ага, это не шоу, а трагикомедия... Предлагаете вам поверить на слово?  

Добавлено: 13 Май 2013, 21:06:27
Не видите разницы? Если вас медик будет называть животным, вы тоже разницу не будете видеть?
Вам бы стоило повторить курс русского языка (или культуру речи изучить).  

Добавлено: 13 Май 2013, 21:08:14
Б.И.Николаевский. Тайные страницы истории (1995)
(Редактор-составитель - доктор исторических наук Ю. Г. ФЕЛЬШТИНСКИЙ)
Нашли кому доверять. Сия заказуха понятна. Эта информация устарела. Сегодня историки настаивают на деньгах Англии. Ибо выяснилось, что Ленин не причастен к деньгам Германии.  

Добавлено: 13 Май 2013, 21:10:32
хранящиеся в Гуверовском
институте (Стенфорд, США)
.
И снова сомнительный источник. Всё очень похоже на подлог с голодомором. Миф о голодоморе формировался в американском институте при тесном содействии гос.депа. Над ним работал Ющенко со своей женой. И вы хотите, чтобы мы этому источнику поверили?
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
Вова66
Болтун
****
Offline Offline
(был на форуме 27 Дек. 2016, 22:12:06)

Сообщений: 2434

66


Просмотр профиля
Ответ #1732: 13 Май 2013, 21:22:09

глупый мальчик который называется третьим преступником мира:-))).. к твоему сведению все революции бывают не в результате действий отдельных личностей. а в результате закономерных предпосылок которые складываются  из предшествующих событий.. и лично ты на них . сколько-бы тут ни усирался на форуме не способен повлиять. вся политика делается в москве.  мы тут узкий клуб по интересам . который ни на что не влияет.  во всем этом есть один плюс. то что когда человек задумывается. он приходит к истине. и ты к ней придешь через пару лет
Записан
Antony_Ab
Общительный
**
Offline Offline
(был на форуме 21 Авг. 2014, 13:37:07)

Сообщений: 459


Просмотр профиля
Ответ #1733: 13 Май 2013, 21:33:53


При чём уже становится закономерностью выдавать преступления нацистов за преступления большевиков.
Восстановление исторической правды не более. Столько лет пытались маскировать преступления большевиков под нацисткие!

Добавлено: 13 Май 2013, 21:29:52
Какие все "умные". И никто не вспомнит, что к февралю 1917 г. империи уже не было. Большевики страну с нуля собирали и поднимали её из послевоенной разрухи. И об этом как-то все забыли. Забыли и то, что зарубежные страны планировали поделить между собой территорию бывшей Российской империи. И к этому разделу они приступили после прекращения войны в Европе. А об убийстве и свержении царя вообще первым сказал Керенский на думском собрании. Как-то вот это никто признавать не хочет.
Бухает человек чего вы хотите
Витя завязывай уже с пойлом

Добавлено: 13 Май 2013, 21:32:06
15 всех женщин и девушек сделать общественной собственностью
Вот это очень хорошо ! Просто праздник какой-то:thumbup:
Записан
proinvestors
Активист форума
***
Offline Offline
(был на форуме 04 Сен. 2015, 11:06:04)

Сообщений: 1476

В Контакте
Просмотр профиля
Ответ #1734: 13 Май 2013, 21:43:35

к твоему сведению все революции бывают не в результате действий отдельных личностей. а в результате закономерных предпосылок которые складываются  из предшествующих событий

Просто упал.
Оказывается толпа сама себя направить может куда надо, главное чтобы предпосылки были, о как
И вы хотите, чтобы мы этому источнику поверили?
Вы попроще к своей персоне будьте, не называйте себя "мы"
А в целом если брать, то больных в нашей стране осталось не очень много, так что адекватным людям абсолютно наплевать поверите вы в это или нет
Вам бы стоило повторить курс русского языка (или культуру речи изучить).
Балабол напрудил в штаны?
Ага, это не шоу, а трагикомедия... Предлагаете вам поверить на слово?  
Блям-сырм-сырм
Ток - talk - разговор
Они же(камеди) шутят, ага. Показывают всякие там сценки, ага (не любитель камеди, но примерно представляю репертуар)
Ток шоу это всякие там "Пусть говорят", мб для вас так проще понять будет?
Кто пил, а кто и не пил. Что же вы всех под одну гребёнку подгоняете?
Огромное количество людей лудило спиртосодержащие продукты, ага
Это факт
Ответить нечего?
Когда бы вы мои аргументы читали на совесть, то и не пришлось бы задавать такие глупые вопросы.
Аргументы "по некоторым данным..", "из определённых источников" и пр для меня не аргументы, ага
И видео с ютубов для меня тоже не аргумент
Приводите что-то реально или молчите
А с чего это у них всё сразу одномоментно исчезло. Ведь финансировал мировой крупный капитал из всех стран Европы. Их даже предприятия Буша (США) финансировало и вооружало. И как-то в одно мгновение вдруг всё пропало? Такого в природе не бывает.
Придут историк-куны и окунут вас в навоз лицом, ага
Факт есть факт, у немцев к концу войны танки клеились из не очень кошерных материалов

Про ленд-лиз опять молчание? Сдулись окончательно, да?
Трудно признать, что военные поставки союзу были крайне необходимы?
Записан
Antony_Ab
Общительный
**
Offline Offline
(был на форуме 21 Авг. 2014, 13:37:07)

Сообщений: 459


Просмотр профиля
Ответ #1735: 13 Май 2013, 21:59:29

Именно за это США уничтожило Югославию. И даже после этого югославы уважительно относятся к русским и России.
Витя ты хоть иногда вдумывайся в то что пишешь! США бомбило сербию,но сербы все-равно русских уважают Это шо то запредельное уже
ПиСи:А за югославию могу ответить только словами Иосипа Броз Тито"Русский народ запуган на сто лет вперёд" (он эти слова относил к периоду когда у руля был Сталин ).
Иди учись дядя!

Добавлено: 13 Май 2013, 21:56:22
то что когда человек задумывается. он приходит к истине.
Давай вова расскажи про истину,послушаю тебя. И главное поведай о том когда задумываться начал!
Записан
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1736: 13 Май 2013, 22:20:19

И далее следует подборка документов.
А.И.Колганов, российский экономист, публицист, писатель. Доктор экономических наук, ведущий научный сотрудник экономического факультета МГУ.

Всякий раз, когда нужно отвлечь внимание от действительных проблем страны, правящие классы устраивают идеологическую дымовую завесу, заодно стараясь при этом побольнее зацепить своих идейно-политических оппонентов. Среди наиболее охотно муссируемых тем – большевистский террор в голы Гражданской войны, предложения вынести тело Ленина из Мавзолея, обвинения в том, что Октябрьская революция была сделана на германские деньги. Казалось бы, советский период нашей истории наряду с несомненными достижениями содержит немало и крайне неприглядных эпизодов, на которых можно было бы играть нашим противникам, формально не отступая от исторической правды. Но нет! Этого им оказывается мало, и они пускают в ход самую беспардонную ложь и клевету.

Миф о «немецком золоте» – из того же разряда. Этот миф стал предметом не только многочисленных публикаций, но и занял немалое время на телевизионном экране Рассказ о политическом авантюристе Парвусе, вознамерившемся на деньги германского Генерального штаба и руками Ленина устроить в России революцию, получил широчайшее распространение.


Далее смотрим материал из книги ответственного профессионального историка историка Г.Л. Соболева (Соболев Г.Л. Тайна «немецкого золота». СПб., Издательский дом «Нева»; М., ОЛМА-ПРЕСС Образование, 2002.).
«Заговор Парвуса» -наиболее распространённая версия мифа о том, как В.И. Ленин стал "германским агентом" с использованием ряда исторических фактов. Парвус (псевдоним А.Л. Гельфанда, бывшего немецкого социал-демократа, за неблаговидные финансовые поступки отстраненного от работы в германской социал-демократической партии) действительно был агентом германского Генерального Штаба ещё до Первой мировой войны (с 1911 г), когда он работал в Турции. Парвус действительно, действуя сначала через германского посла в Константинополе, а затем через сотрудника имперской канцелярии Рицлера, посланного для встречи с ним в Берлине, представил в марте 1915 года документ под заглавием "Подготовка массовой политической забастовки в России". В этом документе Парвус предлагал подорвать Россию изнутри, опираясь на национал-сепаратистские и радикальные социалистические организации, в том числе социал-демократов (большевиков), занявших антивоенные позиции. (как видим большевики были против войны уже с начала военных действий).

Ганецкий действительно общался с Лениным… А вот дальше факты заканчиваются и начинаются чистые домыслы.

Никаких фактов связи Парвуса с В.И. Лениным нет. Единственный факт, который можно было бы интерпретировать подобным образом, – это сообщение о встрече Парвуса с Лениным в Швейцарии в 1915 году, Однако этот факт устанавливается только на основе заявления самого Парвуса и никаких других подтверждений не имеет. Более того, имеются косвенные обстоятельства, заставляющие сомневаться в правдивости этого заявления. Но если всё же верить Парвусу, то стоит поверить и его сообщению о том, что Ленин отверг его предложения.

Никаких фактов, свидетельствующих о влиянии Парвуса на революционные события в России, нет. Назначенная Парвусом на январь 1916 года революция в России не состоялась, и ему, как и его непосредственным начальникам, пришлось объясняться по этому поводу. Всё, чего смог достичь Парвус, – это распространения слухов о готовящемся под его руководством восстании. Впрочем, серьёзные люди, знавшие о социал-демократическом движении не понаслышке – например, начальник петроградского охранного отделения Глобачев, – считали эти слухи вздором: «Это только мечты, которым никогда не суждено осуществиться, ибо для создания подобного грандиозного движения, помимо денег, нужен авторитет, которого у Парвуса ныне уже нет…» Что же касается поступления немецких денег социал-демократам, то Глобачев отмечал: «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи».
(Соловьёв О.Ф. Парвус: политический портрет // Новая и новейшая история, 1991, № 1. С.178.).

И ещё одно весьма существенное обстоятельство – Ленин в открытой печати прямо объявил Парвуса немецким агентом, действующим в интересах германского Генерального штаба. От участия во всякого рода «мирных конференциях», за которыми маячила тень германского правительства, большевики категорически отказывались. Кроме того, в  Германии большевики поддерживали группу «Спартак» во главе с Карлом Либкнехтом и Розой Люксембург, которые выступали за поражение своего правительства (правительства Германии). Странное желание для агента немецкой разведки...

«Пломбированный вагон» - ещё один аргумент мифа о германском золоте.
1. Поездка через Германию была вызвана отказом стран Антанты на просьбу российских революционных эмигрантов обеспечить проезд в Россию через их территорию
2. Ленин этот маршрут не выбирал. Он принадлежит Ю. Мартову
3. Переезд в Россию финансировали сами революционные эмигранты (из фонда партии).
4. Парвус не участвовал в переговорах о переезде Ленина в Россию. От посредничества Карла Моора и Роберта Гримма, вполне обоснованно отказались, заподозрив в них германских агентов, предоставив вести переговоры Фрицу Платтену.  
5. Когда в Стокгольме Парвус попытался встретиться с Лениным, тот категорически отказался от этой встречи.
6. заявления о том, что Ленину была предоставлена возможность во время этой поездки вести агитацию среди русских военнопленных в Германии, являются ничем не подкрепленным абсолютным вымыслом.
7. Никаких политических обязательств, эмигранты, проехавшие через Германию, на себя не брали, кроме одного – агитировать за пропуск в Германию из России интернированных немцев, равных по числу проехавших через Германию эмигрантов. И инициатива в этом обязательстве исходила от самих политэмигрантов, поскольку Ленин категорически отказывался ехать просто по разрешению берлинского правительства.

Таким образом, ничего компрометирующего В.И. Ленина в использовании германского маршрута не обнаруживается. Неудивительно, что шумиха, поднятая по этому поводу политическими противниками социал-демократов в апреле 1917 года, хотя и нанесла некоторый временный ущерб репутации большевиков, очень быстро утихла, столкнувшись с фактами, предоставленными в ходе открытого и гласного расследования. Достаточно полный отчет об этих событиях был представлен 4 апреля 1917 года на заседании Исполкома Петроградского Совета (на следующий день отчет Ленина был опубликован в газетах), и Ленин получил от Исполкома одобрение своих действий. Маршрут,  использованный Лениным, был затем повторен еще двумя группами российских политэмигрантов, организованных Цюрихским комитетом по эвакуации русских эмигрантов.


В июле 1917 г. Временное правительство получило сообщение от разведслужбы французского Генерального штаба, науськиваемых министром по делам вооружений французского правительства. Социалист Альбер Том переслал сообщение в Стольгом своему однофамильцу Л. Тому сообщение: "Нужно дать правительству Керенского не только арестовать, но и дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его последователей" (и завертелась машина по дискредитации большевиков). Тут же появляется свидетель Ермоленко, которому как бы по секрету агенты французской разведки выдали "агентов" Германии. Д.А. Волкогонов, гонитель большевиков состряпал дело, включавшее в себя кучу документов (21 том следственных материалов). По окончании изучения документов Д.А. Волкогонов вынужден был сказать: "Следствие пыталось создать версию прямого подкупа Ленина и его соратников немецкими разведывательными службами. Это, судя по материалам, которыми мы располагаем, маловероятно". (Заметим, это была вторая попытка объявить большевиков в использовании немецких денег, неудачно)

Что касается расчетов фирмы Ганецкого, совершавшихся через стокгольмский «Ниа банкен» и проходивших через Е.М. Суменсон, то расследование не нашло никаких свидетельств связи Суменсон с большевиками. Анализ всех 66 коммерческих телеграмм, перехваченных контрразведывательным отделом управления российского Генерального Штаба, показал, что они не дают никаких свидетельств перевода денег из Стокгольма в Россию. Деньги всегда шли только в обратном направлении.

 Буржуазная пресса в июле 1917 г, взахлеб расписывала суммы, проходившие через счета Суменсон, умалчивая именно об этом тонком пикантном обстоятельстве: все эти суммы переводились не из Швеции в Россию, а из России в Швецию, не из стокгольмского «Ниа банкен», а в него. Тогда уж логичнее было бы обвинить Ленина в том, что это он подкупает германский Генеральный штаб! Не удалось найти следа «немецких миллионов» и в финансовых документах ЦК партии большевиков дооктябрьского периода.


Когда Временное правительство попристальнее заинтересовалось движением денег из-за рубежа в Россию, обнаружилось, что заграничные правительства действительно оказывают финансовую помощь российским политическим партиям. Но только это были не большевики, якобы финансируемые Германией, а правительственная партия – правые эсеры, через Брешко-Брешковскую финансируемые американской миссией Красного Креста! (Запад финансировал Керенского и февральскую буржуазную революцию 1917г.)

Сегодня мы имеем тот же сценарий финансирования переворота в России 1991-1993. И сегодня новые керенские так же грабят Россию и делят её между собой. Нужны здравомыслящие силы, способные их приструнить.

Добавлено: 13 Май 2013, 22:06:26
ты хоть иногда вдумывайся в то что пишешь! США бомбило сербию,но сербы все-равно русских уважают
Поясняю для тех кто в танке (городской фольклор). Америкосы желали ввести свои войска в Югославию для создания там своей базы. Явно, что ракеты могли направить на Восток. Югославы всегда себя считали родственниками русских (одни предки). Естественно они дали отказ Пентагону, заявив, что они не предадут Россию. В ответ НАТО  устроило агрессию против независимой республики, не желающей идти на поклон америкосам. Уничтожение Югославии имело несколько значений:
1. Наказать народ, нежелающий жить по правилам США.
2. Заставить югославов изменить отношение к России.
3. Показать пример др. государствам Восточной Европы, что их ждёт, если они будут противиться воле США.
4. Проверить реакцию России на агрессию против братской дружественной республики.

Югославы остались верны своим национальным приоритетам.

Добавлено: 13 Май 2013, 22:17:24
Вы попроще к своей персоне будьте, не называйте себя "мы
Мы - это граждане РФ. Учитесь читать.
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
Вова66
Болтун
****
Offline Offline
(был на форуме 27 Дек. 2016, 22:12:06)

Сообщений: 2434

66


Просмотр профиля
Ответ #1737: 13 Май 2013, 22:20:39

Виктор. браво! ты нашистов"фашистов" в очередной раз уделал:-)).
Записан
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1738: 13 Май 2013, 22:34:10

Они же(камеди) шутят, ага. Показывают всякие там сценки, ага
Ну явно это не театр. Согласитесь. Это увеселительное мероприятия для людей с низким интеллектуальным и культурным уровнем. И шутки там порой соответствующие. Это не театр, не капустник и не КВН.  

Добавлено: 13 Май 2013, 22:24:47
браво! ты нашистов"фашистов" в очередной раз уделал:-)).
Мне одно интересно. После Февраля 1917 г. деньги из России уходили за рубеж. Это ничего не напоминает? Ведь сегодня происходит тоже самое с российскими финансами. Деньги огромным потоком уходят в западные банки США и Швейцарии.

Кстати, это ещё не вся информация. развеивающая миф прозападной идеологи:

 Рано утром 5 июля 1917 г. внезапным налетом была разгромлена типография «Правды» в Петрограде, захвачены все финансовые документы редакции и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К.М. Шведчиков. И что же?

Выяснилось, что опять же никаких немецких денег нет. Расходы на издание газеты полностью покрывались легальными и известными доходами. Главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат. Газета  "Правда" порой приносила небольшую прибыль. В результате, К.М. Шведчиков после пяти допросов был отпущен без предъявления ему каких-либо обвинений. Распространению большевицких газет способствовали сами офицеры и даже генералы.

По свидетельству генерала А.И. Деникина, среди источников расходов на большевистскую литературу были собственные средства войсковых частей и соединений, а также средства, отпущенные старшими военными начальниками. Командующий Юго-Западным фронтом генерал Ю.А. Гутор открыл на эти цели кредит в 100 тыс. рублей, а командующий Северным фронтом генерал В.А. Черемисов субсидировал из казенных средств издание большевистской газеты «Наш путь». Возникает вопрос: "Зачем это делалось?"

Предоставим слово самому командующему Северным фронтом, генералу Черемисову, который следующим образом высказался о большевистской газете «Наш Путь»: «Если она и делает ошибки, повторяя большевистские лозунги, то ведь мы знаем, что матросы – самые ярые большевики, а сколько они обнаружили героизма в последних боях. Мы видим, что большевики умеют драться».

Самое интересное то, что мифотворцы не знают истинных фактов того времени. При этом пытаются исказить реальные исторические факты. См. слова генерала А.И. Деникина: "Позволю себе не согласиться с мнением, что большевизм явился решительной причиной развала армии: он нашел лишь благодатную почву в систематически разлагаемом и разлагающемся организме". И так,
1. Большевики не разваливали фронт и не вели подрывную деятельность среди солдат.
2. Большевики среди матросов и солдат защищали свою Родину от немцев и их союзников героически. При этом воодушевляли других.

Полная деморализация русской армии и её неспособность решать стратегические задачи, независимо от чьих-либо пропагандистских усилий, а лишь в силу сложившейся уже в 1916 году, а тем более – после февраля 1917 года, политической и социально-экономической обстановки, подтверждается как в исследованиях авторитетных специалистов из числа белоэмигрантов отражены в книге генерала Н.Н. Головина, впервые изданной в Париже в 1939 г.

И снова нет вины большевиков. Развеян очередной миф антисоветской пропаганды западенцев.
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 22:57:35 от Славянофил » Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1739: 14 Май 2013, 00:05:36

Документы Сиссона - последний аргумент мифа о финансировании Германии. Этот аргумент считается самым сильным, если не считать то, что здесь снова присутствует рука Вашингтона.

Эти документы были приобретены Эдгаром Сиссоном в Петрограде в 1918 г. за 25 тыс. долларов, а затем опубликованы в Вашингтоне. В этих документах содержатся, как настаивали их публикаторы, достаточные сведения о механизме финансирования большевиков германским Генеральным штабом, а также изложено содержание директив, которые немецкая сторона давала своим агентам-большевикам. Так ли это? См. книгу ответственного профессионального историка историка Г.Л. Соболева.

Поучительна история этих документов. Е.П. Семёнов (Коган) – журналист, заведующий редакцией «Демократического издательства» межсоюзнической миссии пропаганды, получил письмо с предложением приобрести документы, компрометирующие большевиков, от другого журналиста – Фердинанда Оссендовского (как видим очередное желание очернить большевиков, 3 попытка).

[u]И тот и другой уже успели отметиться в поисках «германского следа

Как видим 3 попытка очернения большевиков связана с белогвардейским движением. Явно видна большая заинтересованность в компромате. И этот компромат буквально "высасывается" из пальца.

Поднявшаяся газетная шумиха привлекает внимание посла США Фрэнсиса и Эдгара Сиссона, приехавшего в Россию по поручению президента Вильсона как представитель пропагандистского ведомства США – Комитета общественной информации, и они сами идут на контакт с Семёновым. Заплатив 25 тысяч долларов, они получают в свое распоряжение эти документы.

Почему же Англия и Франция не проявили к компромату интерес?
Предоставим слово кадровому дипломату и разведчику Роберту Брюсу Локкарту, который писал об Эдгаре Сиссоне следующее: «Самым выдающимся из подвигов этого господина явилась, впрочем, покупка пакета так называемых документов, которыми не соблазнилась даже наша разведка, до того они были грубо подделаны».

Дальнейшая история этих документов продолжилась на территории США. В октябре 1918 года по прямому указанию президента США Вудро Вильсона «документы Сиссона» были опубликованы. Уже при первой публикации фотокопий ряда из этих документов в печати были высказаны серьезные аргументы по поводу их поддельностинапример, в документах, исходящих якобы от германского Генерального Штаба и адресованных в Швецию и Швейцарию, были проставлены даты по старому стилю, принятому тогда в России (Германия не могла проставить дату на российский манер).

Была выдвинута версия, что, возможно, несколько из этих документов действительно являются фальшивками, изготовленными ретивыми агентами в погоне за дополнительной оплатой, – но это не может бросить тень на подлинность всех остальных документов. А чтобы эта тень и вправду не была брошена, президент США Вудро Вильсон наглухо закрыл доступ к подлинникам «документов Сиссона» в своем личном фонде. Да так наглухо, что они лишь случайно были обнаружены в 1952 году, при разборке в Белом доме личных архивов президента Гарри Трумэна, в одном из давно не использовавшихся сейфов.

Как видим, документы хранятся в архивах Белого дома США. А это очередной раз указывает на то, что миф сей распространяется сегодня в России с подачи гос.депа. См. далее развязку этой истории.

Для установления подлинности полученных документов власти США поспешили опереться на авторитет известных историков. В качестве экспертов были избраны ведущий американский славист А. Кулидж, директор исторических исследований Института Карнеги Дж. Джеймсон и главный консультант американского правительства по «русскому вопросу», профессор Чикагского университета С. Харпер, ярый сторонник антисоветской интервенции. А. Кулидж не стал принимать участия в этой экспертизе, а двое других дали заключение о подлинности большей части документов, признав, что остальные сомнительны, но их подлинность также не исключается.

Позже С. Харпер вспоминал как фабриковалась подлинность документов: "Мой опыт с документами Сиссона ясно показал то давление, которому подвергаются профессора во время войны… для профессора невозможно было не внести свой вклад в развитие военного духа, даже если это было сопряжено с необходимостью заявлений определенно пристрастного характера". Недаром в подлинность этих документов не верили ни ярый критик Советской России С.П. Мельгунов, ни уверенный в связях большевиков с немцами А.Ф. Керенский, ни известный разоблачитель Бурцев (известный тем, что он впервые публично указал на провокаторскую роль Азефа).

В 1956 г. своё заключение сделал Джордж Кеннан, известный американский дипломат и историк. При исследовании этих документов он прежде всего обратил внимание на то, что содержание многих из этих документов явно противоречит известным историческим фактам об отношениях между Германией и большевиками, в частности их острому противоборству вокруг Брестского мира.

Кеннан выяснил, что упоминаемые в «документах» многочисленные германские агенты, засылаемые на Дальний Восток – это просто люди, с которыми так или иначе сталкивался журналист Оссендовский во время своего пребывания на Дальнем Востоке. При этом Джордж Кеннан опирался на опубликованный еще в 1919 г. памфлет проживавшего во Владивостоке морского офицера Панова, который вскрыл полную несостоятельность «документов», имеющих отношение к Дальнему Востоку.

Кроме того, проведя тщательную экспертизу машинописного шрифта «документов», американский исследователь установил, на каких именно пишущих машинках был выполнен каждый документ, и пришел к неутешительному для сторонников «немецкого следа» выводу:

«документы якобы из русских источников были реально изготовлены в том же самом месте, где и документы, претендующие на то, что они исходят от германских учреждений, – это явный признак обмана». (Документы сделаны одной рукой, на одной и той же пишущей машинке - явно подлог).

К чести Джорджа Кеннана, следует сказать, что, будучи сторонником противодействия СССР и проводя своё исследование в разгар холодной войны, он не стал отступать от исторической истины, чем проявил качества ответственного профессионального исследователя. В 1990 году к проделанной Кеннаном работе наш отечественный историк Г.Л. Соболев добавил тщательный анализ фактических неточностей и противоречий, явно исторически неправдоподобных «подробностей» и т.д., содержащихся в документах.

1.  Именование правительства России в немецком документе, датированном 25 октября 1917 г., Советом Народных Комиссаров (СНК). Стоит отметить, что в тот день никакого СНК ещё не существовало, и лишь вечером этого дня Ленин с Троцким обсуждали возможные варианты названия будущего Временного рабочего и крестьянского правительства.
2. В одном из документов указывается неправильное (бытовое) название «Петербургское охранное отделение», хотя, во-первых, его официальное наименование было «Отделение по охранению общественной безопасности и порядка в столице» и, во-вторых, Петербург в это время давно уже именовался Петроградом. И подобных погрешностей найдётся много (множество страниц).

При дальнейшем исследовании петербургским историком В.И. Старцевым выяснился источник этих документов. В сущности эти документы были основаны на "немецком материале" 1 и 2 обвинения. Данные документы были сфабрикованы для подкрепления предыдущего обвинения большевиков. Среди них "документы Никифоровой", призванные доказать, что Германия, готовясь к Первой мировой войне, загодя составляла планы финансовой поддержки большевиков в своих интересах.

Анализ Старцевым этих документов неопровержимо доказал, что они были сочинены «ретроспективным» путем, чтобы в подкрепление к уже имеющимся фальшивкам подверстать более «старый» документ «немецкого происхождения». (И это не единственная погрешность. Есть и другие)

1. Некий циркуляр германского Генерального штаба своим военным агентам от 9 июня 1914 г. перечисляет среди стран – противников Германии Италию, хотя тогда она была членом Тройственного союза и переметнулась к Антанте только в 1915 году.
2. Другой документ – циркуляр Министерства финансов Германии от 18 января 1914 года – рекомендовал дирекциям кредитных учреждений установить теснейшую связь и совершенно секретные отношения с предприятиями, поддерживающими оживленные сношения с Россией, и среди них – с банкирской конторой «Фюрстенберг» в Копенгагене. Но банкирская контора «Фюрстенберг» никогда не существовала, а реальный Фюрстенберг (псевдоним Ганецкого) жил в это время в Австро-Венгрии, где перебивался с хлеба на воду. Директором же экспортно-импортной конторы Парвуса в Копенгагене он стал только в 1915 году.
3. Многие документы были изготовлены на поддельных бланках и украшены угловыми штампами немецких учреждений, никогда не существовавших в природе – «Центрального отделения Большого Генерального Штаба Германии», «Генерального Штаба Флота Открытого Моря Германии» и «Разведывательного бюро Большого Генерального Штаба» в Петрограде.

Старцев не только доказал поддельность и органическое сходство обнаруженных им документов и опубликованных «документов Сиссона», но и показал единый источник их происхождения – журналиста Фердинанда Оссендовского. Этот талантливый мистификатор... с ноября 1917 по апрель 1918 г. изготовил около 150 документов о «германо-большевистском заговоре».
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему
Страниц: 1 ... 114 115 [116] 117 118 ... 246   Вверх
  В закладки  |  Печать  
 
Перейти в: