Форум KirovNet
19 Нов. 2019, 14:40:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  На сайт  Начало   Правила Помощь Игры Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 131 132 [133] 134 135 ... 246   Вниз
  В закладки  |  Печать  
Тема: Нужды России сегодня или что делать...  (Прочитано 138263 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1980: 29 Май 2013, 11:51:02

Тоесть мы победили?? Что-то не заметно победных настроений
Дело не в победе, а в том, что удалось сбить пламя, но угли ещё тлеют.
Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
AlexMAN
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 24 Окт. 2015, 12:54:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 4091

Соцсети - опиум для народа!


Просмотр профиля
Ответ #1981: 29 Май 2013, 12:02:46


Дело не в победе, а в том, что удалось сбить пламя, но угли ещё тлеют.

Победа будет тогда, когда страна станет рентабельной, а с сегодняшней властью и политикой, которую она проводит, этого ни будет никогда!!  Думаю все, кто хоть чего-то смыслит, давно это поняли. Ведь люди уезжают из россии не потому, что сейчас плохо, и невтерпеж подождать чуток, что будет лучше...А потому, что перспектив нет и не предвидится!
Записан

Всё можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках.
Полевой транзистор предназначен для использования в полевых условиях.
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1982: 29 Май 2013, 13:39:57

Больше смахивает на то, что мы планомерно становимся 51м штатом америки.
Зачем им ещё один штат. Россию превращают в колонию. А то как американские колонисты относятся к местному населению колоний говорить не нужно. Все об этом хорошо знают.

Добавлено: 29 Май 2013, 13:36:28
Дело не в победе, а в том, что удалось сбить пламя, но угли ещё тлеют.
Какое пламя? Крыс в России столько, что они грызут основание государственности и гос. безопасности. Это для вас победа? Любит ваша братия рубить сук на котором сидит. Вам этого мало. Вы ещё и корни дерева подрубаете.
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1983: 29 Май 2013, 13:48:27

Вам этого мало. Вы ещё и корни дерева подрубаете.
Большевистские корни можно и нужно выжигать кислотой. Чтобы и духа большевиков в России не было.
Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
AlexMAN
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 24 Окт. 2015, 12:54:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 4091

Соцсети - опиум для народа!


Просмотр профиля
Ответ #1984: 29 Май 2013, 15:01:15


Большевистские корни можно и нужно выжигать кислотой.
Ммм.Да!!  Большевики выжигали кислотой все царское, теперь хотите большевиков выжигать.... Ничего не меняется в этой стране!!  Только обидно, что при таких "выжигателях", вся страна так и сидит на обочине прогресса
Записан

Всё можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках.
Полевой транзистор предназначен для использования в полевых условиях.
paskal
Монстр общения
****
Offline Offline
(был на форуме 07 Май 2014, 18:13:35)

Сообщений: 3108



Просмотр профиля
Ответ #1985: 29 Май 2013, 17:49:59

 http://tomsk.fm/watch/223759
Прошло уже более 20 лет с момента развала СССР и мы стали забывать о том как там жилось, каково там было молодежи. В данном фильме показано как государство занималось молодёжью, какую предоставляла альтернативу, что мог комсомол. Фильм нам показывает не партийную пропаганду, а реальную жизнь. Так же в данном фильме дано объяснение почему 90-е называли "Лихими" и один из факторов развала СССР, так как этот фильм о школьниках и учениках ПТУ 70х и 80х годов.
Записан

Если с утра жена не разговаривает и забанен на всех форумах - пьянка вчера удалась...
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1986: 30 Май 2013, 01:53:10

Большевистские корни можно и нужно выжигать кислотой. Чтобы и духа большевиков в России не было.
Хватит уже врать. Вы основы российской государственности рубите. Большевики лишь повод. Убери эту вашу подпорку и вся ваша идеология рухнет, как карточный домик. Это ещё раз доказывает вашу лживость.

Добавлено: 30 Май 2013, 01:49:49
Большевики выжигали кислотой все царское
Им выжигать ничего не пришлось. Очевидци того времени говорят, что уже к февралю 1917 г. Российской империи не было. "Вообще ничего не было". Таким образом, выжигать было просто нечего.  

Добавлено: 30 Май 2013, 01:51:51
Прошло уже более 20 лет с момента развала СССР и мы стали забывать о том как там жилось, каково там было молодежи.
Хватит спекулировать. Это криминал и он был во все времена. Все ваши доводы напоминают пропаганду Геббельса, Даллеса и Бзежинского. Не далеко вы от них ушли.
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 01:57:26 от Славянофил » Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1987: 30 Май 2013, 02:18:00

Цитировать
Хватит уже врать. Вы основы российской государственности рубите. Большевики лишь повод. Убери эту вашу подпорку и вся ваша идеология рухнет, как карточный домик. Это ещё раз доказывает вашу лживость.
Вить специально для тебя!!!!!
                                                            СОВЕТСКИЙ СОЮЗ – НЕ РОССИЯ

                                                                   1. О советском патриотизме.


Не мы первые произнесли это словосочетание: его придумали и пустили в ход сами коммунисты и соблазненные ими зарубежники. Они сами назвались советскими патриотами и этим определили свое политическое естество и свое место в истории России. Нам остается только вскрыть смысл этого наименования и указать им свое место.

С обычной, юридически верной и политически грамотной точки зрения это наименование является просто невежественным. Слово «советский» обозначает форму государственного устройства, не более. Мы знаем монархическую форму государства и республиканскую. Советское государство считает себя республикой: говорят, что это новая разновидность республиканского строя — не парламентская республика, а именно советская. Развивая эту мысль, торопливые и болтливые младороссы (не доброй памяти) давно уже предлагали устроить советскую монархию: принять советскую форму государства и возглавить ее революционным «царем»...

При юридически правильном понимании идея советского патриотизма оказывается прямою нелепостью.

Патриот предан своему отечеству, своему народу, его духовной культуре, его национальному преуспеянию, его органическому благоденствию; он желает его международной независимости, он служит его сильной и доблестной самообороне... Но патриотом может быть и монархист, и республиканец. В Швейцарии и в Соединенных Штатах вы найдете множество патриотов, но не отыщете монархистов. Не менее патриотов вы найдете в Англии и в Голландии, но «республиканцы» составляют там огромное меньшинство. Родина едина, отечество одно; но государственную форму своей страны люди могут мыслить различно. Это означает, что вопрос государственной формы определяет не патриотическую, а партийную принадлежность человека. В лоне патриотической верности могут пребывать и монархисты, и республиканцы. И те и другие любят прежде всего свое национальное отечество (Голландию, Англию, Соединенные Штаты, Швейцарию, Францию): они — верные голландцы, преданные англичане, гордые американцы, стойкие и храбрые швейцарцы, пламенные французы, а потом уже и именно вследствие этого национального патриотизма они требуют для своей страны той или другой государственной формы — одни желают монархию, другие республику.

Но «советский патриотизм» есть нечто извращенное и нелепое. Это есть патриотизм государственной формы. «Советский патриот» предан не своему настоящему Отечеству (России) и не своему народу (русскому народу). Он предан той советской форме, в которой Россия страдает и унижается вот уже тридцать лет; он предан той партийно-коммунистической «Советчине», которая гнетет и вымаривает русский народ с самого начала революции. Спросите этих людей, почему они не называют себя просто русскими патриотами? Почему они не именуют свое якобы любимое ими государство — Россией? Почему они предоставляют это драгоценное преимущество нам, открыто называющим свое Отечество — Россией, а себя — русскими? Куда и почему они сконфуженно прячут свое национальное естество? Почему они провозгласили себя не сынами своей исторически великой родины, а приверженцами завладевшей ею и советски оформившей ее —интернационально-коммунистической партии?

Спросим себя еще: что значит выражение — «я есмь монархический патриот»? Это ничего не значит; это — политически невежественный лепет.

Осмысленно сказать: «я есмь французский патриот и притом республиканец»; тогда мы знаем, какого народа сын перед нами, за какой национальный интерес он пойдет в бой и какую государственную форму он считает для своей Франции наилучшей... Но предложите французу любить не Францию, а безнациональную, интернациональную и потому с правильной точки зрения французского патриота — предательскую «Советию», — и он посмотрит на вас, как на безумца и будет прав.

Что же означают слова: «я — советский патриот»? Они означают, что я предан Советчине — советскому государству, советскому правительству, советскому строю, — что бы за всем этим ни скрывалось и какая бы политика ни проводилась: русская, нерусская или противогосударственная, может быть, гибельная для России, несущая русскому народу порабощение и вымирание, голод и террор.

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. Он предан международной диктатуре, поработившей его народ страхом и голодом, открыто отменившей его сущую русскость и запретившей народу называться своим славным историческим именем. .. Ибо России давно уже нет в Советии, ее имя официально вычеркнуто коммунистами из истории, и самое государство их называется международно и анти-национально: «Союз Советских Социалистических Республик» (см., напр., текст сталинской Конституции 1936 года).

И вот советский патриот самим наименованием своим отрекается от России и русского народа и заявляет о своей приверженности и верности — не ему. Он патриот международной партии: он ей служит, он за нее борется, он ей обязуется повиновением. Самое название его содержит в себе открытое, публичное отречение от России и добровольное само-порабощение ее нерусской и противорусской диктатуре. Если это есть «любовь», то любовь не к России, а к международному коммунизму; если это борьба, то борьба за упрочение советского рабства в России — борьба за погубление русского народа во имя международной коммунистической революции; если это «верность», то верность Советчине и предательство по отношению к национальной России!

Ибо Советское государство — не Россия, и Русское государство — не Советский Союз.

                                                                 2. Советское государство – не Россия.

Эту историческую и политическую истину надо понять и почувствовать раз навсегда и до конца. Это должны сделать прежде всего все русские люди, а затем и все народы вселенной. Продумать нерусскость Советчины надо с той последовательностью и решительностью, с которой это сделали сами коммунисты. А затем надо принять все вытекающие отсюда существенные выводы.

Когда в разгар первой мировой войны в Циммервальде была принята пораженческая резолюция, когда последовало исторически известное соглашение между большевиками и германским главным штабом (см. честную и ответственную книгу С. П. Мельгунова «Золотой <немецкий> ключ большевиков»), когда Владимир Ульянов по прибытии в Петербург объявил свою пораженческую и революционно-коммунистическую программу, — то разрыв между большевизмом и национально-исторической Россией был уже свершившимся фактом. Этот разрыв проявлялся во всем: и в «Приказе № 1», и в секретном потоке денег, и в июльском восстании, и в октябрьском восстании; все это и многое другое являлось единой системой противо-русской политики, которая с тех пор ведется непрерывно до сегодняшнего дня. И когда в 1922 году было наконец официально объявлено о переименовании России в Союз Советских Социалистических Республик, то этим была только выговорена основная истина советского строя: Советское государство — не Россия, а Русское государство — не Советский Союз.

С тех пор коммунисты никогда и нигде не называли своего государства Россией и были в этом правы. С тех пор только наивные люди или же сознательные обманщики называют Советский Союз — Россией, советский нажим и гнет — «русской политикой», советские международно-революционные интриги — «русской нелояльностью», советский шпионаж — «русской разведкой», советскую манию величия — «русской заносчивостью», советские территориальные захваты — «русским империализмом». И называя так, смешивая Советский Союз с национальным Русским государством, они обманывают сами себя и всех других, ослепляют своих парламентариев, министров и дипломатов, навязывают им неверные суждения, подсказывают им неосторожные или просто гибельные решения — и помогают тем мировой революции... А есть и такие иностранные журналисты (из самых глупых или из самых пролганных), которые доселе повторяют при каждом неподходящем случае, что политика III Интернационала есть не что иное, как «вековечная политика русских царей». Но этих писак никто уже не научит ни нравственному стыду, ни политическому разуму — они так и сойдут со сцены клеветниками и обманщиками.

Итак, еще раз: Советское государство — не есть Россия.

Все человеческие общества, все общественные организации определяются той целью, которой они служат. Это относится и к корпорациям, и к учреждениям.

Так, обычный кооператив есть закупочный распределитель. Но если он начинает заниматься организацией грабежей и контрабанды, то он превращается из кооператива в шайку разбойников-контрабандистов; и тогда вывеска «кооператив» становится маскировкой и ложью.

Фотографическое общество культивирует фотографию как технику и как искусство. Но если оно устраивает под этим флагом «дом свиданий» и торговлю живым товаром, то оно превращается в темную банду и будет закрыто в любом демократическом государстве.

Если университет начинает заниматься торговой спекуляцией, то он уже не университет, а товарная биржа.

Спортивное общество, посвящающее себя революционной пропаганде, есть не спортивное общество, а клуб революционных заговорщиков.

Согласно этому, государство, не служащее благу своего народа, а злоупотресырющее его силами для «всемирной революции», не есть национальное государство, а организация извращенная и противо-национальная. Это есть сообщество не лояльное, не патриотическое, а международно-революционное, предательское по отношению к своему народу и заговорщическое по отношению к другим национальным государствам.

И вот, советское государство уже тридцать лет не скрывает свою цель и свои основные задачи. Россия есть для коммунистов не более, чем плацдарм для распространения революции во всем мире. Это есть укрепленный лагерь для революционных вылазок в другие страны. Это для них как бы стог сена или бочка дегтя для зажжения мирового пожара.

Россия есть для них средство, а не цель — орудие, которому предоставляется погибнуть в борьбе коммунистов за мировую власть и о котором не стоит жалеть. Советская власть не служит России, не печется о ней, не бережет ее культуру: она разрушает ее древние дивные храмы, она подавляет в ней свободную науку и свободное искусство, она замучивает ее национально мыслящую интеллигенцию, уничтожает ее трудоспособнейшие крестьянские силы и подвергает ее рабочий класс такой потогонной системе, о которой ни одно буржуазное государство и не слыхивало.

Ей нужна русская территория, ей необходимо русское сырье, ей нужна русская техника, ей необходима русская армия — для собственных целей, особых, не русских, внерусских, «международных», революционных. Именно на этих основаниях строится советская школа: чтобы дети от молодых ногтей готовились к участью в иноземных революциях. На этих же основаниях строится советская армия — этот паровой каток всемирной революции, советская промышленность — этот коммунистический арсенал против иноземной буржуазии, советская наука — это порабощенное гнездо экономического материализма и военной химии. На этих же основаниях строятся в Советии коммунистически порабощенные «рабочие союзы», поддельные «кооперативы», советский бюджет, изнасилованная литература, сервильное искусство, бессовестная пресса и, за последнее время, фальсифицированная церковь. Этому только и служит весь чудовищный механизм советской полиции, как бы она ни называлась — ЧК, ГПУ, НКВД, МВД, МГБ —и, наконец, мученические концлагеря, рассеянные по всей стране…

Здесь нечего доказывать или оспаривать. Это надо только довести до сознания, выговорить и представить на суд совести.

Додумаем же здесь все до конца.

Русский Православный мыслитель Иван Александрович Ильин 1947 г.

Более подробно здесьhttp://www.eshatologia.org/554-sovetskiy-soiuz-ne-rossiya.html
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 11:56:43 от 3 prestupnika XX veka » Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1988: 30 Май 2013, 03:11:48

специально для тебя!!!!!
                                                           СОВЕТСКИЙ СОЮЗ – НЕ РОССИЯ
Где только вы эту чернуху штампуете? Дошёл я до автора этого бреда. Всё стало ясно. "... мыслитель Иван Александрович Ильин 1947 г." Вы бы меньше псевдонаучные книжки Ильина читали? Он в своё время нацистов восхвалял, а после 1945 г. вдруг стал их критиковать. Тот ещё проходимец. Какой же он патриот? Патриоты с фашизмом боролись.
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 03:18:36 от Славянофил » Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1989: 30 Май 2013, 03:24:19

Он в своё время нацистов восхвалял, а после 1945 г. вдруг стал их критиковать.
И где это он восхвалял? Если ты его трудов не читал то не надо клевету разводить. Вот что писал Ильин.
                                                          Германия – главный национальный враг России.

Русские люди, прожившие хотя бы несколько лет в Германии между двумя мировыми войнами, видели и знали, что германцы не отказались от «движения на восток», от завоевания Украины, Польши и Прибалтики и что они готовят новый поход на Россию. Русская эмиграция, жившая в других странах, не понимала этого или не хотела с этим считаться. Она предполагала рассуждать по опасной схеме: «враг моего врага – мой союзник» и по наивности готова была сочувствовать Гитлеру.
Надо надеяться, что ныне эти иллюзии изжиты. Цель Германии была совсем не в том, чтобы «освободить мир от коммунистов», и даже не в том, чтобы присоединить восточные страны, но в том, чтобы обезлюдить важнейшие области России и заселить их немцами.
Их план был задуман давно:
1) Разорить и ослабить Россию войной и революцией;
2) Истребить русскую национальную интеллигенцию руками большевиков (это старый германский прием «обезглавления» народа, примененный с успехом к саксам, чехам и западным славянам);
3) Истребить по возможности русское население в захватываемых областях (отсюда голодные и раздетые концлагеря, «остарбайтерство», система «заложничества» и т. д.; аушвицкие печи для евреев были только генеральной репетицией массового истребления в завоеванных областях);
4) Заселить и германизировать оккупированные области;
5) Расчленить остальную Россию (демагогия среди русских национальных меньшинств) и обеспечить повсюду марионеточные германофильские правительства.
Таким образом, вторая война, в которой Гитлер возродил и вынес на восток империализм средневековых германцев с их традиционными приемами, обнажила всю глубину национального презрения, ненависти и жестокости германцев к русскому народу. Мы должны додумать до конца и покончить раз навсегда с сентиментальными иллюзиями. После большевиков – Германия есть главный национальный враг России, единственный, могущий посягнуть и дважды посягавший на ее бытие и не останавливающийся ни перед какими средствами. Эта инстинктивная мечта нескольких германских поколений – двинуться на Восток и превратить Россию, по немецкому выражению, в «историческую кучу навоза» – не может и не должна считаться «угасшей» и ныне: она возродится при первой же политической конъюнктуре. Поэтому сильная Германия есть русская национальная опасность.
Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
AlexMAN
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 24 Окт. 2015, 12:54:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 4091

Соцсети - опиум для народа!


Просмотр профиля
Ответ #1990: 30 Май 2013, 11:02:21


Цель Германии была совсем не в том, чтобы «освободить мир от коммунистов», и даже не в том, чтобы присоединить восточные страны, но в том, чтобы обезлюдить важнейшие области России и заселить их немцами.

Ну совсем как "открытие америки". Интересно, какая страна не мечтает о боольшущем жирном пироге, сдобренном огромным количеством природных ресурсов и полуспившимся пофигичным населением. А?

Может штаты не мечтают или та же англия, "союзнички" наши

Правило для всех одно - если ты неспособен жить и защищать свою среду обитания, значит ты ее не достоин! Вот и все
Записан

Всё можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках.
Полевой транзистор предназначен для использования в полевых условиях.
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1991: 30 Май 2013, 15:01:56

И где это он восхвалял?
Как вам такой расклад?

* «Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …» (цитата)

Стоит отметить то, что фашизм зародился вовсе не по этой причине. И большевизм к его нарождению никакого отношения не имеет. Далее:

* Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах», или, как её называют, «зверской пропаганде». Есть такой закон человеческой природы: испугавшийся беглец всегда верит химерам своего воображения и не может не рассказывать о чуть-чуть не настигших его «ужасных ужасах».  

И снова очередная ложь Ильина о нацистской Германии. Первые нацистские концлагеря появились уже в 30-х годах. И уже в это время в них проводили нечеловеческие эксперименты на людях и уничтожение узников непосильным трудом, побоями и антисанитарией.

* Я отказываюсь судить о движении германского национал-социализма по тем эксцессам борьбы, отдельным столкновениям или временным преувеличениям, которые выдвигаются и подчеркиваются его врагами.

И.А. Ильин, по заявлению исследователей его трудов, полностью отрицал понятие нравственности. Это о многом говорит. Следовательно, любое общество, формирующее понятие нравственности, морали и духовности для него могли быть враждебными. Именно отсюда у него вероятно такое неприятие к социализму.

"нравственность" он практически не употресырет, видя в нем привкус чего-то коллективного и принуждающего; говоря о нравственной сфере он пользуется словом "совесть" (например, /13/, глава "О совести"). По Ильину, никакой общественной нравственности не должно быть – всё это внешние, "гетерономные" запреты, только связывающие человека. Только совесть, как некий голос, данный индивиду "от природы", в котором нет ничего нормативного, и есть подлинный источник нравственного.

Хочется отметить то, что отрицая нравственность Ильин автоматически отрицает совесть и духовность. И это проявление раздвоенности его мышления. Раздвоение личности или двойные стандарты? Вопрос этот открытый. Нравственность, совесть и духовность не отделимы друг от друга. Это понимает здравомыслящий человек. Пример, здравомыслящего мыслителя Е.Н. Трубецкой:

"не подлежит сомнению, что правовые институты должны служить нравственным целям, что право в целом его составе должно быть подчинено цели добра и только в ней может найти свое оправдание" /Е.Н.Трубецкой.  Энциклопедия права. 14, с.39/.

Что же говорят современники Ильина? Смотрим:
*  "И. Ильин – не русский мыслитель, чуждый лучшим традициям нашей национальной мысли, чужой человек, иностранец, немец" /Н.А.Бердяев.  Кошмар злого добра. Сб "Путь". Орган русской религиозной мысли. Книга 1. N 4. Информ-Прогресс. М.: 1992.28/.

Бердяев не раз упоминает, что Ильин идёт на поводу у немецких мыслителей Гегеля и Фихте (философия немецкого идеализма). Вот оно зарождение основ нацизма в Германии. Если немец идеален то он автоматически центральная фигура мира. Вот они корни "белобрысой бестии с голубыми глазами".

* "Вся настроенность книги И. Ильина не христианская и антихристианская. Она проникнута чувством фарисейской самоправедности" /Н.А. Бердяев/.

*   "В миросозерцании И. Ильина нет ничего не только православного, но и вообще христианского. Православие явно взято на прокат для целей нерелигиозных, как это часто делается в наши дни. Цитаты из священного писания, из учителей Церкви и из правил Апостолов и св. Соборов приклеены механически и не доказывают наличности у И.Ильина органического православного мировоззрения" /Н.А. Бердяев/.

Далее стоит отметить тот факт, что мать Ильина до замужества Каролина Иульевна Швейкерт, немецкая еврейка протестантского исповедания. Возникает вопрос: "Почему Ильина нацисты не арестовали?" Не потому ли, что он был нужен Геббельсу для антисоветской пропаганды?

В. Острецов, исследуя биографию Ильина указывает на принадлежность его к масонскому движению. Представители этого движения в период с 1905 по октябрь 1917г. часто кричали о угнетении евреев в России. С октября 1917 г. эти представители начинают гонения на русскую интеллигенцию. В последствии их выселяют из СССР в Германию.

* "В 1922 году летом и осенью, ГПУ провело акцию по высылке еврейско-масонской "творческой интеллигенции" в Германию... все сосланные-посланные из СССР философы, писатели и ученые были организованы в Берлине в Религиозно-Философское общество, которое имело своим местоприбыванием в Берлине Ложенгауз по Клайсштрассе 10, где и находилась штаб-квартира еврейской масонской организации Бнай Брит. Эти первые шаги высланных интеллигентов освещала русскоязычная берлинская еврейская газета «Руль» и потому нет больших проблем все это узнать.

...Высланный за границу, он устраивается, как ученый-философ, и до 1938 года читает лекции в Русском институте в Берлине, созданном еврейско-масонской организацией ИМКА. Видимо, из-за своих проеврейских настроений он чувствует себя неуютно при нацистах. Но 5 лет, между тем, он прожил при коричневом режиме, не подвергаясь никаким репрессиям и спокойно уехал в Швейцарию. А надо сказать, что правые деятели, настоящие монархисты-черносотенцы оказавшиеся в эмиграции, устроиться на такие места даже не мечтали.

Облик Ильина, как мыслителя – публициста в целом малопривлекателен. Правые считают его юдофилом и подлецом-перевертышем, масоном... Он станет врагом большевизма, когда окажется подальше от большевиков. Хотя и эта вражда ... условна.  Ильин безнадежно отстал от социологии своего времени и был на уровне моралиста-прожектера середины XVIII века.

Он остался уверен, что капитализм противостоит социализму. Но даже для начала XX столетия эта идея была уже глубокой архаикой. Эту схему исповедовали только марксисты, да и то не все. Даже немецкие социал-демократы ушли от нее. Воспитанный на Фихте, он не уловил главной мысли этого мыслителя об этом самом социализме, как меры организованности общества и коллективного труда. Странно, но то, что было ясно даже молодому Чичерину в середине XIX в.: немецкая философия в целом есть учение о социализме, для Ильина осталось тайной. Его амбиции, гипертрофированное самолюбие шло ведь не от ума, а от его отсутствия".
 / В. Острецов. Масонство, культура и русская история. М. 2003./.


И тут стоит вспомнить слова Библии:   "Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они" (1 Ин.4,1).
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 18:09:15 от Славянофил » Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1992: 30 Май 2013, 15:36:28

Как вам такой расклад?
Ты ещё давай со мной поспорь на счёт Ильина? Я-то его труды читал. Твой цитаты взяты из той же книги что и те, которые я привел “Наши задачи”. Так что Витя не надо фразы из контекста книги вырывать. Ильина выслали из Германии в Швейцарию, по причине отказа сотрудничать с фашистами в 1938 году.
* «Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
А почему оборвал то? Дальше-то что не стал печатать?

Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма – это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах; в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в Древнем Риме, так бывало и в новой Европе, так будет и впредь.

Однако наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому название его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем («фашизм» или «национал-социализм»), то это будет истолковано, как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого.
Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:
1. >:{o. Враждебное отношение к христианству, к религии, исповеданиям и церквам вообще.
2. Создание правого тоталитаризма, как постоянного и якобы «идеального» строя.
3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная «мания грандиоза»).
5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
Эти ошибки скомпрометировали фашизм, восстановили против него целые исповедания, партии, народы и государства, привели его к непосильной войне и погубили его. Его культурно-политическая миссия не удалась, и левая стихия разлилась с еще большей силой.
1. Фашизм не должен был занимать позиции, враждебной христианству и всякой религиозности вообще. Политический режим, нападающий на церковь и религию, вносит раскол в души своих граждан, подрывает в них самые глубокие корни правосознания и начинает сам претендовать на религиозное значение, что безумно. Муссолини скоро понял, что в католической стране государственная власть нуждается в честном конкордате с католической церковью. Гитлер с его вульгарным безбожием, за которым скрывалось столь же вульгарное самообожествление, так и не понял до конца, что он идет по путям антихриста, предваряя большевиков.
2. Фашизм мог и не создавать тоталитарного строя; он мог удовлетвориться авторитарной диктатурой, достаточно крепкой для того, чтобы а) искоренить большевизм и коммунизм и б) предоставить религии, печати, науке, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям свободу суждения и творчества в меру их политической лояльности.
3. Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру. Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная «качественный отбор», она требует «партийного единомыслия»; делая его условием для политической правоспособности и дееспособности, она зовет людей к бессмыслию и лицемерию; тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам, лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается, и к власти приходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве).
Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором.
4. Фашизм совсем не должен был впадать в политическую «манию грандиозу», презирать другие расы и национальности, приступать к их завоеванию и искоренению. Чувство собственного достоинства совсем не есть высокомерная гордыня; патриотизм совсем не зовет к завоеванию вселенной; освободить свой народ совсем не значит покорить или искоренить всех соседей. Поднять всех против своего народа – значит погубить его.
5. Грань между социализмом и социальными реформами имеет глубокое, принципиальное значение. Перешагнуть эту грань – значит погубить социальную реформу. Ибо надо всегда помнить, что социализм антисоциален, а социальная справедливость и социальное освобождение не терпят ни социализма, ни коммунизма.
6. Величайшей ошибкой фашизма было возрождение идолопоклоннического цезаризма. «Цезаризм» есть прямая противоположность монархизма. Цезаризм безбожен, безответственен, деспотичен; он презирает свободу, право, законность, правосудие и личные права людей; он демагогичен, террористичен, горделив; он жаждет лести, «славы» и поклонения; он видит в народе чернь и разжигает ее страсти; он аморален, воинствен и жесток. Он компрометирует начало авторитарности и единовластия, ибо правление его преследует цели не государственные и не национальные, а личные.
Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима «фашистским». Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их.
Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
Славянофил
Убийца клавиатуры
*****
Offline Offline
(был на форуме 01 Март 2017, 00:32:29)

Пол: Мужской
Сообщений: 13096


"На том стояла и будет стоять Русская Земля"


Просмотр профиля
Ответ #1993: 30 Май 2013, 16:24:05


Ты ещё давай со мной поспорь на счёт Ильина? Я-то его труды читал.
Что и требовалось доказать. Я уже говорил, что вы начитались этой антинаучной утопии. И вы это моё мнение подтвердили. И не надо мне говорить, что вы читали все его труды. Вы скорее всего читали его выборочно. При чём, в основном труды после 1945 г. Естественно вы не знаете ранние труды Ильина. Боитесь развеять миф о своём идоле?

Добавлено: 30 Май 2013, 16:20:36
А почему оборвал то? Дальше-то что не стал печатать?
Была приведена цитата из ранних трудов Ильина. ваш материал относится к послевоенному периоду. Естественно он не мог писать хвалебные дифирамбы о фашизме. 
Записан

*Не бывает грязных денег, как нет грязной политики. Есть люди с грязными помыслами и поступками. К чему они прикасаются становится грязным и отвратительным...©
*\"Нам чужого не надо, но и своего мы никому не отдадим! (рус. поговорка)
*\"Россия должна понять и принять его...На нём метка судьбы. В нём спасение и счастье Державы...\" (монах Авель)
3 prestupnika XX veka
Любитель поболтать
***
Offline Offline
(был на форуме 27 Май 2014, 19:19:46)

Пол: Мужской
Сообщений: 736


Большевизм=Фашизм


Просмотр профиля
Ответ #1994: 30 Май 2013, 17:24:04

Что и требовалось доказать. Я уже говорил, что вы начитались этой антинаучной утопии.
Антинаучная говоришь, а ты в курсе, что трут Ильина “Философия Гегеля как учение о конкретности Бога и человека” стоял у твоего ”бога” Ленина в личном кабинете на книжной полке?

Была приведена цитата из ранних трудов Ильина. ваш материал относится к послевоенному периоду. Естественно он не мог писать хвалебные дифирамбы о фашизме.
Нет, витюша-вруша эта книга была издана в Париже в 1956 году и там нечего не прибавляли и не убавляли.
И.А. Ильин, по заявлению исследователей его трудов, полностью отрицал понятие нравственности.
Да правильно он не употресырл слово нравственность, Ильин употресырл слово духовность, а духовность, как известно выше нравственности.

Добавлено: 30 Май 2013, 17:20:07
Далее стоит отметить тот факт, что мать Ильина до замужества Каролина Иульевна Швейкерт, немецкая еврейка протестантского исповедания. Возникает вопрос: "Почему Ильина нацисты не арестовали?" Не потому ли, что он им был нужен Геббельсу для антисоветской пропаганды?

В. Острецов, исследуя биографию Ильина указывает на принадлежность его к масонскому движению. Представители этого движения в период с 1905 по октябрь 1917г. часто кричали о угнетении евреев в России. С октября 1917 г. эти представители начинают гонения на русскую интеллигенцию. В последствии их выселяют из СССР в Германию.
Клевета жалкая клевета.
Записан

Большевизм есть разложение духа и разнуздание алчности в человеческой душе; Духовная безудержность и политическая и нравственная распущенность в чувствах и поведении. (И. А. Ильин)

Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку. (Академик Павлов 1918 г.)

«Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. (И. А. Ильин)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему
Страниц: 1 ... 131 132 [133] 134 135 ... 246   Вверх
  В закладки  |  Печать  
 
Перейти в: