R1 - это далекие предки индоевропейцев. Образовалась она около 20000 лет назад, когда о выделении славян речи быть не могло.
Термин протославяне придуман не мной. В чём вопрос? Другое имя индоарии.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 06:45:50
А вместе с ними европейцы (R1b). Отсюда или все европейцы - протославяне
Отчасти. Владения славян простирались до самой Галии. Перечитайте "Повесть о Земле Вятской" (начальная часть). Именно оттуда пришли вятичи и родимичи. А "Повесть о Земле Вятской" открытым текстом сообщает: "Древле князи скифсти, нарицаеми Славенъ и рхъ (Русъ)...". По их именам предки наши назвали себя славеноруссами.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 06:48:18
И снова R1a называть прославянами глупо и неправильно. 15000 лет назад никаких протославян еще не было. Была общая праарийская общность, включавшая и будущих славян с иранскими, индийскими и кучей других племен.
Что же вы не упомянули про R1а1, которой около 4500 лет. Эта гаплогруппа сформировалась на территории Восточно-Европейской равнины благодаря мутации гаплогруппы R1a в Y хромосоме новорождённого мальчика. Как видим, русский этнос имеет более древние корни.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:00:22
Да-да. Речные разбойники 15 века имели отношение к степным кочевникам, исчезнувшим в 3 веке. "Не курите это больше".
Вы читали Повесть о Земле Вятской?
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:02:12
Монголы то же потомки скифов или индоевропейцы?
Не все. Генетически доказано, что Чингизхан, Батый и Тимур (Тимурлан) были потомками скифов.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:03:58
А почему только у ушкуйников, а у других славян этих луков не было?
В том то и дело, что славянский лук не имел сильного изгиба в центре. Ушкуйники широко применяли скифские луки и современные по тем временам арбалеты. Именно они изображались на гербе Вятского края. Кстати, Украинская земля в древности имело подобный герб (лук со стрелой). Это указывает на оборонительное значение лука. Не случайно поляки изображение лука со стрелой перевернули. Изображение украинского и вятского герба в трактовке Запада изменено. Стрела повёрнута не на Запад, а на Восток.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:06:17
Скажите, а византийскому императору, императору франков, летописцу из Венеции, да и самим русам кто-то злой внушил, что они скандинавы?
Простите, но вся территория Руси греками именовалась Скуфией. Ещё было множество иных имён. Так др.греки и др. римляне назвали жителей Этрурии этрусками. Сами этруски именовали себя русинами (русенами). Центральным славянам дали имя венедов. По последним научным исследованиям венеды были праславянским племенем. В дальнейшем они известны под именем вятичи и родимичи.
Это как бы уже отдельная тема:
Ономастика (от греч. onomastikē – искуссство давать имена) – раздел языкознания, изучающий собственные имена, историю их возникновения и изменения. Сюда же относят единство собственных имён, имеющихся в языке.
В научной терминологии проявляется:
- русская ономастика;
- современная и историческая ономастика;
- ономастические исследования.
При этом, используются различные методы языкознания:
- сравнительно-исторический, картографический,
- сопоставительный (сопоставление собственных имён различных языков),
- этимологический и др.
В самой ономастике выделяются разделы в соответствии с категориями собственных имён.
Антропонимика (от греч. antrōpos – человек и on yma – имя) – раздел ономастики, изучающий антропонимы, собственные именования людей: личные имена, отчества, фамилии, прозвища, псевдонимы.
Топонимика (от греч. topos – место и on yma – имя) – раздел ономастики, изучающий топонимы, собственные имена географических объектов; также совокупность топонимов какой-либо территории, например: топонимика (или топонимия) Приморского края, топонимика (топонимия) Москвы.
Методы ономастики использует
этнонимика (от греч. ethnos – племя, народ и onyma – имя), раздел языкознания, изучающий
этнонимы (названия этносов: родов, племён, народностей, народов, наций). Здесь стоит выделить
автоэтноним (самоназвание этноса),
аллоэтноним (название этноса, данное ему другим этносом) и
этнотопоним – название территории, занимаемой этносом.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:19:08
Написана она в начале 18 века, это раз, то есть сведенеия не аутентичны
Скорее всего она переписана с древнего источника. Точно так же Нестор переписывал Киевские летописи по данным более древних источников. Не случайно в Повести временных лет упоминается Ной и его сыновья.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:23:28
Написана она в начале 18 века, это раз, то есть сведенеия не аутентичны, а предсталяют собой (как и во многих летописных списках) легенды
Легенды? В своё время утверждали, что былины = легенды, миф. Сегодня признаётся, что былина - не выдумка наших предков, а реальность.
Этимологический словарь: Былина - Древнерусское слово, образованное от прилагательного былыи (современное былой), в свою очередь образованного от глагола быти. Буквальное значение слова былина – "то, что было, случилось в действительности".
Таким образом, этимология слова "Былина" - возникла от древнего славянского слова "быль".
Быль имеет несколько значений, но все они говорят об одном и том же:
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова "Толковый словарь русского языка"1. То, что было в прошлом (Устаревшее).
2. То, что было в действительности, действительное происшествие, в отличие от небылицы (Разговорное).
Подобное мы находим
в словаре Ефремовой: быль
1. То, что было в действительности, происходило на самом деле.
2. Рассказ о действительном событии, происшествии.
Словарь Ушакова: быль
1. То, что было (в поговорках). Были молодцу не ·укор.
2. Рассказ о действительном происшествии; антипод - небылица (устаревшее). «И к былям небылиц без счету прилыгал.» И.Крылов.
Словарь русских синонимов: быль
* (по)бывальщина, былина, происшествие, факт, случай, истина, правда;
* истинное происшествие, (истая) правда
* побывальщина, былые времена, старое, прожитое, прошедшее, было и быльем поросло, минувшее, былое, вчерашний день, прошлое, вчера, прежнее.
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:33:31
Анализ "Повести" можно посмотреть тут
Кто автор анализа?
Добавлено: 13 Авг. 2012, 07:35:05
"Повесть о стране Вятской" основана на ряде прочих источников, в основном это «Сказание о вятчанех»
И каким местом вятчане относятся к Новгороду Великому? В Повести... упоминается основание Славенска, а позднее на его месте строят Новгород Великий. Это история Новгорода и Вятского края.
